トラックボール全般について語りましょう
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究 . http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■Mac固有のネタ・質問はこちらも参考に
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part5
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1235632228/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part57
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1237599041/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2
>>3
>>4
>>5
2：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:33:53 ID:VI2AS54i
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【n52】補助入力総合スレpart4【G13】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1238392977/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果的かつ無害で手軽で。汚いと思う人は
・シリコンオイルスプレー （安価で樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと）
・ギター用指板潤滑材 （TONE Finger easeなど）
・キンチョー サッサOA機器用 http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>2 ・EB-ED追加 ・CG板スレのリンク修正 ・ベビーオイルについては注意に留めた テンプレ割り込まれると面倒なんで>>1の「まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2 >>4 >>5 」は >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q 乙 そこは現状維持のほうが良いよ テンプレ割り込んでずらしたのは荒らしの仕業だとわかりやすいから、一見さんが惑わされなくて済む。 >>2 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
3：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:33:55 ID:7NW+LYmJ
【俺のスーパースペシャルトラックボール】
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>3 >>5 」は >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>3 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
4：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:34:08 ID:VI2AS54i
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL （現在流通していない模様）
Logitec ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi
・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望 （ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>4 」は >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>4 >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
5：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:34:21 ID:VI2AS54i
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れてボールの滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから支持球を移植するか、ビーズ用ルビー（サファイア） or ラジコン用のセラミックボールを使う。
2mm (TBE/TBO) 3/32inch (2.38mm TB38＋下駄) 3mm など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
2.5mm (TB38) 12個$12.99 送料込み 到着まで1週間程
http://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html
シューマッハ Mi3用パーツ U3019 セラミックナイトレードデフボール 2.5mm(12個) \2300
http://www.powers-international.com/index01.htm
・NTB-800のカーソル高速化改造 ※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm
・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>5 」は >>2 >>3 >>4 >>5 >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>5 >>7 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
6：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:34:35 ID:VI2AS54i
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
■期待の新製品
Logicool TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ オプトトラックボールPro MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
--- テンプレ終わり ---
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>6 >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>6 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
7：テンプレ追加：2009/04/06(月) 21:36:16 ID:7NW+LYmJ
大玉トラックボールは動きだしが鈍く、
微妙なポイントで止めるのも難しいので、
操作性を求めるならオービットやマーブルマウスのような
小玉のトラックボールを選ぶ方がいい。
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8：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:38:52 ID:VI2AS54i >>7 >>8 >>9 >>10 あたりにしとくかねぇ？ |
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9：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 21:46:57 ID:bgZ3tJ+Q >>7 >>8 >>9 >>10 とかやるとテンプレ追加改変荒らしが調子にのるしね。 |
10：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:05:05 ID:7NW+LYmJ
言っておくけど俺は荒らしじゃないよ。
むしろ本当の荒らしは大玉トラボ愛好家達だと思う。
各所で変質トラボをマンセーしまくり、
トラックボールのイメージを悪化させて、
市場を縮小させた罪は彼らにある！！
11：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:08:40 ID:7NW+LYmJ
前スレで報告したように、
パソコン初心者に大玉トラボを使わせたら使いにくいといい、
小玉トラボを使わせたらマウスよりも使いやすいと言った。
そして実際トラックボールを買ったが、
話はそれで終わらない。
新たにトラックボールユーザーとなった彼の家で
また別の友人がトラックボールの便利さを知り、
新たなユーザーとなったのだ。
つまり俺から彼へ、彼から友人へと、
マーブルマウスは広まって行ったわけだ。
12：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:10:54 ID:cfwsg3Wm
早速レスが飛んでる
13：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:11:52 ID:7NW+LYmJ
今、マウスを使っているユーザー達も、
マーブルマウスのように扱いやすいトラックボールを知れば、
市場はどんどん拡大して行くと思う。
実際俺という一人の人間を通して、
トラックボールを知った人間の７割は
トラックボールユーザーになっている。
逆に最初にケンジントンの大玉のような
癖が強く扱いにくいトラックボールを触った人は、
もう二度とトラックボールに期待しないだろう。
何と出会うか？誰と出会うか？が、
この手の製品の普及を大きく左右する。
14：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:14:31 ID:7NW+LYmJ
しかし悲しいことに、この手のスレや
ホームページでトラックボールを語る人ほど、
大玉愛好家が多く、どんどんトラックボールの
イメージを悪くさせているのが実情だ。
ホームページでマンセーしているので
大玉を買ったはいいが、操作性は最悪で、
マウスに戻った人は数知れずいることだろう…。
一部の腐った感性を持った愛好家達の
出しゃばった行為により、トラックボール市場が
縮小して行くことはとても悲しいことだ…。
15：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:17:57 ID:7NW+LYmJ
一昔前はパソコンユーザー自体が少なかった。
それでもトラックボールは結構出回っていたが、
今のようにパソコンが当たり前になったら、
更に市場が広がっても良いはずだが、
実際は逆で、縮小している。
それはなぜか？
それは使いにくい大玉トラックボールを
むやみにマンセーした愛好家達のせいである。
16：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:22:24 ID:7NW+LYmJ
ロジクールから新たなトラボが出ると聞き
期待していたら、なんと現行品のカラーがわずかに
変わっただけのモデルでガックリした。
オービットの新型も出る気配がない。
スクロールホイールが当たり前の時代に、
ホイールすらついていないトラックボールでは、
一般ユーザーからの乗り換えは期待できない。
俺はボールスクロールで満足できているが、
普通のユーザーならばやはり切り替えて使うのは
ややこしくて嫌だと思う。
俺はぜひ、スクロールホイール付きの
新型マーブルマウスの登場を願いたい。
17：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:24:58 ID:7NW+LYmJ
ゲームにも言えることだが、
マニアの声を聞きすぎると必ず失敗する。
それはマニアという人達は、
一般とは感性が違うのだから、
その一部の声を聞き入れすぎると、
逆に一般からは受け入れがたい物になってしまう。
それはトラックボールも同じことで、
大玉愛好家のようなズレた感性の人間を軸に製品
作りをするから失敗するのだ。
18：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:27:59 ID:7NW+LYmJ
マウスとケンジントンの大玉のような
かけ離れた極端な製品ではなく、
むしろその中間的な製品を作った方が、
一般からの流入は期待できる。
つまりオービットやマーブルマウスのような
製品の方が、移行の敷居は低い。
しかしこの両者にはスクロールホイールがない。
今時当たり前とも言えるこの機能がないのでは、
いくら操作性が良くても市場は広がらない。
そして市場が広がらなければ、
尚のこと新たなトラックボールは登場しない。
19：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:30:08 ID:7NW+LYmJ
ケンジントンの大玉のような製品が
いくら登場した所で、
マウスユーザーからのシェアは奪えない。
そしてこの手の大玉に触れる人が増えるほど、
どんどんトラックボールのイメージは悪くなり、
市場は更に縮小していく。
20：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:34:29 ID:vZ16VJ1V
うん。えらい飛んでる。
21：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:38:26 ID:7NW+LYmJ
大玉愛好家が出しゃばれば出しゃばるほど、
どんどんトラックボールのイメージ悪化が拡大し、
市場はどんどん縮小して行きます。
それは現在の結果が証明しています。
このまま大玉愛好家達を放置していると、
マイクロソフトのみならず、
ロジクールでさえ撤退しかねません。
そんな事態になってからでは遅いので、
トラボ界のガンである大玉愛好家達をなんとかせねば…。
22：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:47:17 ID:4tvZL5yn
春の訪れをこんな形で知る事になるとは思いもよらなかった
23：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:48:25 ID:mOd+SYiK
かふんしょーみたいなものだね
24：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:51:12 ID:G2UkpPpd
まぁ。世の中にはいろんな人がいるよな。
25：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:51:31 ID:7NW+LYmJ
普通の本体サイズで、
普通にボールサイズで、
普通にスクロールホイールがついていて…と、
なんで普通の製品が無いのか不思議です。
その普通が無いからトラボは普及しない。
その普通のトラボの登場を妨げて来たのが、
大玉愛好家達。
26：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:55:24 ID:7NW+LYmJ
その普通に適合する待望のトラックボールが
ワンワから登場したかと思ったら、
なんとまともにカーソル操作が出来ないという地雷だった。
この製品をたまたま買ったマウスユーザーは、
やっぱりトラボはダメだな…と思ったに違いない。
その声は本人のみならず、知り合った人に
電線して行くので、ダメージは計り知れない。
このように腐ったトラボが１つ出るだけで、
トラックボール全体のイメージは格段に下がって行く。
27：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:57:07 ID:SzGwgi5m
なんか沸いてる
ちょっと前に給付金で初コロコロって言ってた奴だけど
レス見て入門機にいいらしいマーブルに決めたわ。
明日くらいに届きそう。たのしみなのー
28：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 22:59:44 ID:7NW+LYmJ
QBALLもかなりの糞ぷりだったし、
ケンジントンのターボリングやターボボールも
かなり酷いものだった。
こういう糞トラボに比べると、
まだExpert Mouseは使える物だと言えるが、
それは比較対象が糞トラボだからであって、
マウスをライバルにしたら勝ち目はない。
このようにトラボ業界には
あまりにく糞製品が多いので、
今のように誰からも見向きもされなくなるのも
当然の結果だとも言える。
29：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:00:17 ID:rCuDztn/
病人にしか見えない。
何がやりたいのか知らんが、賛同する奴なぞ金輪際おらんだろうな。南無。
30：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:00:44 ID:JfiDzWgX
透明あぼーんと連鎖あぼーんで殆ど何もない
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39：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:21:42 ID:/hSAeyBf >>30 なるほど。きれいさっぱりになった。 |
31：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:05:41 ID:7NW+LYmJ
トラックボールはローラーから工学化への過渡期に
かなり糞製品をまき散らしてしまい、
イメージがかなり悪化してしまった。
まともに動きさえすれば、QBALLもストリームも
かなり良い製品になったであろうに残念だ。
結局、ケンジントンの大玉のような
いまいちのトラボが未だ主流であり、
トラックボール＝扱いにくいのイメージを
更に拡大させていると言う現実…。
|
32：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:11:35 ID:69yivfxV >>31 何故、大玉が主流になっているとあなたは考える？ 何故、大玉を愛好する人間がいると思う？ 逆にあなたの口からその理由を聞いてみたい。 理由も無いのに愛好したりしないじゃん |
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34：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:15:27 ID:7NW+LYmJ >>32 Windowsが売れているからと言って、 MacよりWindowsの方が優れているとは言えないでしょ？ トラックボールもそれと同じですよ。 |
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38：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:20:02 ID:69yivfxV >>34 反論に絶望した。 それならWindowsよりMacの方が優れているとも言えないじゃないか。 結局個人の考えを押し付けているだけなんだな。 |
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35：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:15:40 ID:kviehVid >>32 ｷﾁｶﾞｲにかまうんだったら、専用スレ行ってくれよ。 |
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38：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:20:02 ID:69yivfxV >>35 >>36 そういわれるのは分かってた。正直スマンカッタ。消える |
33：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:13:07 ID:7NW+LYmJ
一時はトラックボールもいい所までシェアを広げていた。
そんな時期、オービットは神トラボでもあった。
それがなぜこれほど駄目になってしまったのか？
その決定的な原因は、工学化の失態…。
マウスはゴム質のボールで埃がつきやすく、
その埃がローラーに巻き付き不調が多かった。
その点トラックボールには優位性があったが、
マウスが工学化して問題解決したことで、
その優位性は全くなくなってしまった…。
マウスは順調に工学化への移行を果たしたが、
初期の光学トラックボールのデキは酷い物で、
更にお客を逃がしてしまった。
36：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:16:30 ID:trSbs26O
はいはい みんな思い出して欲しいな
「荒らしの相手をする奴も荒らし」
連鎖あぼんでみな消える
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38：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:20:02 ID:69yivfxV >>36 そういわれるのは分かってた。正直スマンカッタ。消える |
37：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:18:47 ID:7NW+LYmJ
トラックボールは手のひらで操作する為に作られた。
その為にボールが大きく、
おまけにMacのキーボードにくっつけて
違和感のないデザインにしたので
本体も大きく傾斜もキツいものとなった。
それがスタートラインですよ。
そしてそのデザインを他社もマネたので、
それがトラックボールの基本デザインとなってしまった。
それが悪い循環の始まりです。
40：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:21:52 ID:7NW+LYmJ
トラックボールとはそういう形…という、
悪いスタンダードになってしまったので、
それを覆すのは並大抵ではない。
マニアほど声がデカイので、
ケンジントンがちょっと浮気しようものなら、
クレームの荒らしで、
結局ケンジントンも大玉を作らざるを得なくなった。
しかし大玉が扱いにくいので市場が広がることもなく、
どんどん衰退して行った。
41：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:26:04 ID:7NW+LYmJ
一般消費者受けのする製品を作るか、
もしくはマニア受け狙いで行くか…。
マニア受けする製品作りは簡単だ。
今までと同じ物を作れば良いだけだからだ。
しかし一般受けする製品は未開拓市場だから
かなりの勇気がいる。
結局ケンジントンはマニア路線で進んだ。
以前のAppleが信者だけを相手に商売していたのと
お同じやり方だ。
しかしAppleがつぶれかけたように、
一部の熱いマニアだけに傾倒した商売は、
結局は自滅の道へ向かう。
42：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:28:36 ID:7NW+LYmJ
ケンジントンのマニアを相手にした商売路線と、
それを支える大玉愛好家達…。
この２つのダッグによって、
トラックボールはマニアックな製品からの
脱却が図れずにいる。
そしてどんどん市場縮小へ…。
結局この両者がトラックボール市場全体を
悪化させてしまったわけだ。
43：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:30:57 ID:5kHDgq+o
PCゲームはマウスでやって、普段はトラックボールを使いたいんだけど
SBTドライバと競合しちゃうかな？(未購入で試せません)
マイクロソフトかロジクールのマウスドライバが共存出来れば最高なんだが。
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54：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:33:18 ID:g9pItE0A >>43 SetPoint4.6+UberOptionsのとこに、SBT用ドライバ+4ボタンパッチを追加した。 問題なく動いてる。OSはXpSp3。 だからといって>>43のPCで動くとは限らない。 |
|
55：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:00:17 ID:rqTjx6nk >>54 43です、情報ありがとう！XPなので多分平気かな。 SBT買おうか悩んでたけど踏ん切り付いた 買う |
44：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:31:03 ID:7NW+LYmJ
過去Appleがそうであったように、
結局は熱い信者だけで企業を支えることは出来ず、
閉鎖的な状態に甘んじていると、
自滅するはめになる。
ケンジントンもいい加減、大玉愛好家達から
脱却しなければ、近い将来
トラックボール部門は商売が成り立たなくなる。
45：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:45:43 ID:7NW+LYmJ
なぜケンジントンはマニアに頼るのか？
頼るからこそマニア受けする製品を作らざるを得なくなり、
それがトラックボール全体の悪循環を生み出している。
ケンジントンの大玉の価格を見れば分かると思うが、
一般の製品に比べて２倍も３倍も高い。
もしそこから得られる利益を、一般に求めた場合、
よっぽど製品の数を売らなければ成り立たなくなる。
いくら一般受けするトラボを作ったとして、
そこまで売ることは難しい…。
つまりぼったくり商売が出来るマニアを
相手にしている方が楽なのだ。
Mac信者をはじめとし、
マニアと呼ばれる人達はほとんどの場合バカだが、
また強烈なクレーマーでもあるので、
路線を変更することに対し強い反発がある。
46：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:48:17 ID:7NW+LYmJ
マニアと企業間でお互いナアナアな関係で済ますか、
それとも見切りをつけて、広い世界に飛び出すかは、
企業次第であるが、Appleはその点うまく切り抜けた。
結局はマニアな連中を相手にしていても、
共倒れするだけである。
Macのシェアは一時もの凄く高かったが、
結局はつぶれる寸前まで下がったが、
それと同じ現象がケンジントンおよびトラックボール
業界全体にも訪れている。
47：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:52:05 ID:7NW+LYmJ
Appleは信者に見切りをつけ、
一般ユーザー受けする製品を作り始めた。
その結果、シェアも知名度もどんどん上がり、
今では安泰な企業にのし上がったが、
もしAppleがいつまでも信者にこびていたら、
今の成功は決して無かったことだろう。
ケンジントンはAppleユーザー相手に育った企業だが、
だからと言ってAppleが犯した過ちと同じことを続けていると、
つぶれるのも時間の問題だ。
マニア受け狙いはもう卒業した方がいい。
それが自社の為であり、トラックボール業界全体の
為でもある。
48：不明なデバイスさん：2009/04/06(月) 23:56:28 ID:w58XYfvk
コピペ埋め立て報告で一発アク禁だろ
やっちゃったなｗ
49：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:01:53 ID:flhVLwvl
ロジクールのドライバも大概使えないぜ
50：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:09:36 ID:1181wPHt
トラックボールのイメージダウンばかりさせている
大玉愛好家は大嫌いだが、だからと言って
ケンジントンが嫌いな訳ではない。
むしろさっさと愛好家に見切りをつけて、
もっと一般受けするトラックボールを作ってほしい。
Appleが信者というマニア層から脱却したように、
早くケンジントンも見習って、トラックボール全体の
底上げを果たして欲しい。
51：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:11:45 ID:1181wPHt
俺は長年Appleユーザーだが、
だからと言って信者でもないし、
むしろ信者はMac環境にとってのガンだと
早くから気づいていた。
そしてAppleが信者を見捨てて羽ばたいたことを
大歓迎している。
同じことをケンジントンがやれば、
きっとAppleと同じで成長が出来ると思う。
早く大玉愛好家を見捨てるんだ！
52：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:15:28 ID:1181wPHt
宗教信者でもそうだが、大抵の場合
熱狂的な人達はロクな存在じゃない。
それは大玉愛好家やMac信者も同じで、
むしろトラックボールやMacの評判を落とす存在でしかない。
俺は本当の意味でMacが好きだし、
トラックボールも好きだから、
普及してもっともっと選択肢が増えて、
良い成長を果たして欲しいと思うから、
足を引っ張ってる信者体質な人間は
敵でしかない。
53：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 00:17:23 ID:1181wPHt
もしトラックボールが好きで、
この市場の拡大を願っているのなら、
いくら自分が大玉ユーザーでも
下手に他人には勧めない方がいいよ。
もちろんリアルでもネットでもね。
そういう行為が、結局は
トラックボールを幻滅させて、
市場縮小につながっているのだから…。
56：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:15:40 ID:ZkPmQvAX
この時期にいきなり沸いてでたってことは、
団子って、派遣切りにあったんじゃね？
で、ニートとか。ご愁傷様だよな。
57：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:36:53 ID:8jojG5Mv
http://hissi.org/read.php/hard/20090406/N05XK0xZbUo.html
トラックボール コロコロ(((○ Part57
【BUFFALO】バッファロー無線LAN AirStation Part26
トラックボール コロコロ(((○ Part58
58：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:37:46 ID:aNZF2sA2
話題変えて、
トラックボールに無線化は必要かな？有線でいいと思うけど。
マウスなら一定の利点があるだろうが
トラックボールだと本体を動かさないのでそれがない。
59：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 01:46:05 ID:Z8N8FXjT
また使い古された話題を
マウスほどではないが無線の便利さはある
60：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 02:42:03 ID:MUPNN3Eu
無線のトラックボールが欲しくなるのは
リビングのテレビに繋いだPC触る時だけだな。
でもこのシチュエーションだと3Dマウスっていうか
Wiiリモコンみたいなデバイスの方が便利かもしれないな。
CT100も使ってたけど、今の所は有線で充分だな。
61：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 06:27:20 ID:Bheo3+Aw
SBTって、かなり大玉の部類ですね。楽しみ(*´ω｀*)
62：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 07:52:23 ID:gF/CFObr
新トラックボールの予約ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
では、逝ってきます。
63：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 08:58:27 ID:ozQZIJUF
SBTのボタンの感覚がいまいちなのは、やっぱりタクトスイッチが原因だよね。
なんでそこをグレードダウンさせるかな・・・
|
67：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 14:57:44 ID:011C7HZR >>63 （；゜◇゜）マイクロスイッチじゃないの・・・ あんなにデカイのに |
64：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 09:31:51 ID:cPGFUX7L
タクトスイッチって寿命短いよね。
65：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 10:43:07 ID:T2vI530A
パコパコボタンのことけ？
66：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 12:17:27 ID:jqlYOXDl
タクトスイッチならスペースがあれば普通のマイクロスイッチに交換しちゅえば？
68：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 15:00:05 ID:ekKOi926
どうせ買うのはマニアだけなんだから
そんなとこケチケチすんなよな・・・
69：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 15:00:21 ID:/2fPq4vH
俺も、SBTの唯一の不満がそのクリック感のしょぼさだなー
捻りスクロールは最高
70：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 15:35:05 ID:aFwuS1So
国内だと高級モデルってイメージだけど、海外だとそんなでもないのかな
$200のトラボとかあるよね
71：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 16:31:49 ID:ii7JUdNQ
「高級機」ってより「業務用」だからねぇ
ヘリから落としても壊れない2トリガのトラボを高級機って違和感あるでしょ？
超硬質ボールにボールベアリング軸受けステンレスシャフトは確かに気持ち良いけどね
72：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 17:42:26 ID:cPGFUX7L
本体を薄くした代償なんだろうなぁ。
73：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 18:43:02 ID:1U+c2R4s
SBTのドライバがWindows2000でもきちんと
あたったので報告まで。（Win2Kで使う人なんているのやら）
１） SlimBladeTrackball_Win100.exe を適当な
解凍ｿﾌﾄで展開（私はExpLzhを使用）
２） Setup.inf を開いて、[Info]の下に
;; Windows 2000
WinNT 5 0 Setup-File = Setup.xp
の２行を追加。保存
3）すばらしいﾊﾟｯﾁを適用後、Setup.exeを実行。再起動。
以上です。快適な4ボタンマウスになりました。
ﾊﾟｯﾁの人、ﾎﾝﾄありがとう。
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74：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 19:38:59 ID:aFwuS1So >>73 ありがとう！ これで安心して買えるわ |
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276：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 19:18:06 ID:arlJL2sn >>73 ｻﾝｸｽ ﾊﾟｯﾁ導入して、 X Wheel NTでｷｰ割り当して Win2000で快適に4ﾎﾞﾀﾝ使えてるYO |
75：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 20:23:59 ID:s7Q2uJbt
やった！！！！！！！！！！！
最近KPっていわれないし俺よりも数百倍脳が脳な奴見た！！！！！！！！！！！！！！
ざまぁ
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77：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 20:43:03 ID:EfDykH59 >>75 みんなすっかり忘れてるのにわざわざ蒸し返すところが充分低脳だから安心したまえ。 相変わらずイミフな言い回しだしｗ |
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78：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 21:04:12 ID:Nt4n3VCK >>75 NGに入れたいからコテハン付けてくれｗ |
76：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 20:28:48 ID:5SwSzAg1
自覚あったんだｗ
79：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 21:16:09 ID:cvUtRRcQ
アーケードゲームの筐体についてるトラックボールをPC用にしたのが欲しい
ガンダムカードビルダーのやつ
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82：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 22:27:42 ID:cPGFUX7L >>79 それこそ作るしか。 ．．． 初めは考えたんだけどね。 http://www.amix-japan.co.jp/cgi-bin/amix/sitemaker.cgi?mode=item_detail3&page=page2&category=3&no=37&layout=item3&user_id=&user_pass= こういうのとか。 |
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83：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 22:48:33 ID:pEE5KVYv >>79 さんも言ってるけどX-Arcadeでいいじゃん http://www.pacs-portal.co.uk/Emulators/images/x-trackball.jpg ごっつくて良い感じだよ？ ｺﾝﾅﾉﾓｱﾙｹﾄﾞﾅｰ http://www.katorlegaz.com/reviews/x-arcade_tankstick/tankstick-angled.jpg |
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84：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 23:44:49 ID:aFwuS1So >>83 下のかっこいいな… 使い道もなく買ってしまいそうだ |
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86：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 00:29:16 ID:GDmCC1ld >>84 ちなみに下のやつ ＳＥＧＡのバーチャスティックＰＲＯぐらいあるからな～ｗ |
80：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 21:36:48 ID:5SwSzAg1
テンプレあたりにXアーケードのリンクがあるんじゃないか？
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83：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 22:48:33 ID:pEE5KVYv >>80さんも言ってるけどX-Arcadeでいいじゃん http://www.pacs-portal.co.uk/Emulators/images/x-trackball.jpg ごっつくて良い感じだよ？ ｺﾝﾅﾉﾓｱﾙｹﾄﾞﾅｰ http://www.katorlegaz.com/reviews/x-arcade_tankstick/tankstick-angled.jpg |
81：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 21:47:51 ID:aFwuS1So
絶対KP言った本人じゃねえだろ
なんて酷い奴だｗ
85：不明なデバイスさん：2009/04/07(火) 23:50:08 ID:TG5HRFhu
そのボタンでクリックは違和感が
ダブルクリックとか想像すると・・・
87：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 00:52:06 ID:BXDN70Mt
ちょｗｗｗｗｗｗ 祖父売り切れだからって、おまえらここで買うなよｗｗｗｗｗ
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4580123130472
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93：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 02:03:06 ID:fJOI8QNA >>87 なんだこりゃ。意外と支持球が純金とかそういうレベルか |
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103：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 11:07:27 ID:8FaD1X6P >>87 TBE を発売日当日に買った俺でも買わない |
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105：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:15:50 ID:azVVpy/1 >>87が改竄されて「お安くなりました」アイコンが付いてる これは笑うしかない |
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107：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:33:53 ID:W88wEFco >>87 すげー値引率だなｗ テンバイヤーに買い占められそう |
88：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 00:54:16 ID:49zrpchH
ビック特価ｗ
89：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 00:56:10 ID:nvGWsH/v
月々3,600円w
90：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 01:02:54 ID:SpwcugE9
X-Arcadeをトラックボールというのは無理があると思う
大きさ、操作感などを含めてもゲームコントローラーでしかない
ボールの感触はいいんだけどねえ、小型なの出さないかな
91：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 01:09:46 ID:oGZvk13b
今回七陽の対応早かったな
92：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 02:02:03 ID:0xuNZ8Yg
SBTのデザインに惹かれて初めてトラックボールデビューしたんだが
質感や使用感は概ね満足なんだけど
2、3時間使い続けるとすぐにボールの動きがちょっと鈍くなったかな？と感じる
ボールのけてみると支持球の所にゴミ(手垢？)が付着してる
そんなに不潔にしてるつもりはないんだけどこれが普通なのか？
|
94：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 03:39:12 ID:yYTK1dT6 >>92 部屋寒いとそうなるよね 俺冷房も暖房も入れないから冬とかそうなる |
95：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 03:50:19 ID:Bv6KNT48
今だと金１g３０００円位か
柔らかすぎて手にこびり付きながら消耗して数ヶ月で無くなりそうだなw
ジッポの石の如き扱い費ドスw
96：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 04:10:51 ID:7NPvCD5t
安かったら強制キャンセルされることが多いけど
間違えて高く設定していた場合既購入者はそのままになるんだろうか。
97：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 04:26:20 ID:cPacqSZ7
この値段でポチッた奴がいたら、そいつは勇者だなｗ
なんでこんな値段なんだ？操作球がルビーだったりするんだろうか
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102：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 06:16:45 ID:Bv6KNT48 >>97 さすがにそれじゃ安過ぎだわw http://item.rakuten.co.jp/fortuna/m-0119/ |
98：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 04:42:34 ID:azVVpy/1
品薄だったからぼったくっただけだろ常識的に考えて
99：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 04:57:16 ID:7NPvCD5t
常識的にならヤフオクでもあるまいし担当者が14,800円とするところを
41,800円としてしまったと考えるような。
|
111：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:26:13 ID:DFMZ/Tem >>99 |
100：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 05:06:14 ID:azVVpy/1
ボッタクリが身体に染みついて無意識にやってしまうんだろうなあ
101：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 06:01:54 ID:HYuJ0OUX
【玉厨歓喜】 Kensington製の美しすぎるトラックボール「SlimBlade Trackball」発売へ！ 【ﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239103993/
104：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:06:08 ID:HsgVE74H
七陽
４月１０日発売
￥14,800
106：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:26:49 ID:rCPUcVGs
改竄＆「お安くなりました」吹いたｗｗｗ
108：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:42:30 ID:nQPLCOmM
4万くらい安くなってるｗｗｗｗｗ
109：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 12:54:17 ID:8FaD1X6P
オープン価格だからなんら問題はないんだが
110：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:19:41 ID:CM14UxjH
なんだなんだ？手違いでもあったのか？
流れが見えないのは俺だけか？？
|
111：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:26:13 ID:DFMZ/Tem >>110 |
112：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:35:07 ID:DFMZ/Tem
結局NTTが最安かな？
送料込みで12705円
113：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:37:11 ID:VyNJQToZ
ﾍﾞﾃﾗﾝの方々のｵﾇﾇﾒを教えて下さい
今までの使用歴は
A4Tech ScrollTrack (WWT-5)
お手軽価格と良好な使用感でかれこれ20台程購入・・・しかし
使ってると消耗してきて壊れやすい＆汚れやすい
メンテナンスが少しだけ面倒、現在わが家のPC5台に接続中
買いだめしてたのもあと1台・・・
友達に配ってﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙ信者が増えた思い出深いﾔﾂ
KENSINGTON ExpertMouse USB/PS2
3～4年前から現在まで現役で使用中
軸が少し汚れるがメンテナンスはかなり楽、タフな作りで壊れそうにない
使用感もWWT-5と違った意味で非常に良好
KENSINGTON Expert Mouse 7 (#64325)
2年前に非常に期待して購入したが上記2台と比べ使用感が悪すぎて
1ヶ月程でお蔵入り
WWT-5もExpertMouseも既に売ってるところないし
ExpertMouse7は個人的に駄目だったｵﾚに合いそうなのを教えれ
|
115：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:51:46 ID:ZfkqK4lO >>113 EM 0USB/PS2はokでEM7はだめって時点で何を基準にして進めればいいのやらさっぱりわからん |
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117：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:01:18 ID:+R9mI0HU >>113 君がベテランだ |
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118：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:14:11 ID:eKyyXCXW >>113 TB-200UP |
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153：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:04:38 ID:MHLVjiC3 >>113 以前からずっとクリオネを使い手だったが、 最近SBTを一台買って家用として使い出した直後、 スクロールしようとして職場のクリオネの球を思わずクリクリと横回ししてしまうので、 もう一台職場用買ってしまった。 クリオネと比較すると、 クリオネはとにかく楽。 手のひらの重さは本体に乗せたままで、 各ボタンとホイールはそれに割り当てた指先だけの操作で扱える。 だけども、球を転がす感覚が妙にごろつくのが気持ち悪い。 対してSBTは、球の動きが滑らかなのが気持ちいい。 しかし、本体の上面の大部分が、ボタンと球によって占められているので、 クリオネを使い手としては慣れるまでは、手のひらの重さを置く場所が無くて疲れる。 慣れてくると、手のひらの重さは本体とその手前の机の面に乗せておけばそれほど疲れなくなるのだが、 ふとした気の緩みで押す気も無いのに指の重みでボタンを押してしまいがち。 そして、タマタマ横廻しスクロールは、慣れるまでチョイむずいけど、 慣れるとなんだか癖になる気持ちよさ。やっぱり時々ポインターがずれるけれども。 クリオネは、楽。 SBTは、気持ちいい。 究極に操作感の気持ちよさを求めたクリオネがあれば、最強かも。 |
114：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:49:52 ID:kNjFxhhS
自分の要望を書いてくれよ
左右対称大玉がいいのなら
多分このスレの人はKensington SlimBlade Trackballをお勧めする
116：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 14:54:10 ID:5b+J6USh
価格にも登場
http://kakaku.com/item/K0000029256/
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120：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:14:38 ID:q+mSRICY >>116 6位以下の価格が楽しみだな。 |
119：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:14:15 ID:I9tTwX5q
ビックカメラ高杉んだろこれwwww
ところで、ボールはビリヤードの玉と同じ大きさなのかねえ
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123：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:41:43 ID:HgSD5UCU >>119 サイズも違うしレーザーセンサーでビリ玉は実用にはならないから安心汁 |
121：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:17:46 ID:1qSNb3SJ
尼がなぜその値段にしたのか悩むんだが。
122：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:35:39 ID:yYTK1dT6
SBT、四つボタントラックボールとして使えて日本でも買えるようになって、とりあえず問題無しか
あとは一平ちゃんが白出してくれるのを待つのみだ
ピンクは嫌
124：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 15:53:26 ID:+R9mI0HU
ピンクなら球の色変えてくれなきゃ嫌
125：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 16:06:55 ID:5YsOD0Oa
本体は肌色、ボールとリングは薄いピンクでお願いします
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127：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 16:20:07 ID:q+mSRICY >>125 >本体は肌色 どの人種の肌色？黒人？ |
126：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 16:07:42 ID:W88wEFco
オービットのピンクは個人的には大有りだった
128：113：2009/04/08(水) 16:34:02 ID:VyNJQToZ
ﾚｽくれた人達ありがとうm(_ _)m
WWT-5もExpertMouseもほとんど不満無かったんだ
だからExpertMouse7も使ってるうちに当たりが出て気持ちよくなると思ってたのに
1ヶ月程使っても全然気持ちいいｺﾛｺﾛ感にならなかったんよ
原因はたぶん軸が金属じゃなかったせいかなと思ってたんですが・・・
↑随分前の事何で記憶が曖昧です
んでｽﾚ読まずに漠然とｵﾇﾇﾒを聞いてしまいましたｗ
ｽﾚ読んで新しく発売される
Kensington SlimBlade Trackball
ｺｲﾂ見た目死ぬ程格好良いんで
しばらくﾍﾞﾃﾗﾝ達のﾚﾋﾞｭｰ見て購入するかどうか検討します
|
129：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 16:47:33 ID:49zrpchH >>128 EM7もSBTもボールの支持方式は同じだよ |
|
132：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 17:22:23 ID:sawkXlbA >>128 騙されたと思って近所の模型屋で「田宮のコンパウンド(細目)315円」を買ってくるんだ そしてEM7の玉を磨きあげて水洗いしてからセットしてみそ ベアリングとは違うけど印象は変わると思うよ EM5がコロコロならこっちはヌルッとした滑らかな滑り心地 さらに先を見たいならコンパウンド(仕上げ用)と釣具店でテフロンコート剤を買って塗付してみるといい |
130：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 17:02:19 ID:eKyyXCXW
だから同じ結果になるだろうね
131：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 17:06:29 ID:jm5/eq2H
親指コロコロタイプも何か新しいのだしてほしいと思うのですよ(*ﾟｰﾟ)
|
132：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 17:22:23 ID:sawkXlbA >>131 TBO並の5トリガ実装のタイプが欲しいね まぁそれだけならキメラでもなんとかなるけど |
133：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 18:23:42 ID:c+z3oEz+
EM5はコロコロというよりゴロゴロだな
134：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 19:20:27 ID:wHoi1HxH
TM-250買ってきた。CT-100愛用してたせいか
右の薬指・小指で右クリックしようとしてしまう...でも親指も面白いね
思ったよりジェスチャーもしやすいし、使い慣れるのが楽しみだ
135：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 19:26:22 ID:7XE2rUYq
クリオネってもう売ってないのね
今はマーブルメインだから死蔵してるわ
136：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 20:04:28 ID:R7pb61ge
七陽で見たんだけど、SBTとEM7って高さ5mmしか違わないんだ。
手首の反り具合もあんまり変わんない？
137：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 20:05:54 ID:eRUbA9bj
EM5の高さも考えてみたら？
138：136：2009/04/08(水) 20:17:32 ID:R7pb61ge
すんません。ググってきました。
EM5も60mmなんだ。EM5触った事ないから分かんないけど、
SBTはEM5並みに疲れないって事でOK？
139：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 20:23:27 ID:ryEQFkRF
EM5はリストレストが欲しい
SBTは手の置き場所の関係で、無くても気にならない
個人的な感想
140：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 20:52:55 ID:fTmGRhSG
EM7を買った当初は素のまま使って
すぐに腱鞘炎の気配を感じたので付属のパームレスト使って
解消したけど邪魔になったからパームレスト外して…約１年
今は机のへりギリギリに置いて使っているからか違和感は全く感じない
141：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:10:15 ID:0xuNZ8Yg
SBTだけどパームレスト使ってる、まぁなくてもいいとは思う
http://imagepot.net/view/123919242962.jpg
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142：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:21:30 ID:eX09o9NL >>141 連結用の耳が邪魔だねｗ |
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144：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:38:37 ID:Ku5fEQ4X >>141 142 前に、耳切ってる人がいたよ うちのも切りたいんだけど、なんかできない |
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145：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:56:03 ID:VarBNHzr >>144 この意気地なし！！！！！ 包茎手術受ける勇気に比べたらこんなの屁でもないだろ。 |
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146：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:59:45 ID:MPxiIxIm >>141 そうやって並べると やっぱりケンジントンの大玉は場所取るね。 |
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147：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 22:00:05 ID:eRUbA9bj >>141 使ってるパームレストもキーボードもほぼ一緒だ(RF91UBK) |
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159：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:54:25 ID:gbAU2Vem >>141 勝ち組だ・・ｳﾗﾔﾏ |
143：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 21:21:58 ID:wYKqtW98
SBT届いた！
3代目のコロコロ
148：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 22:01:20 ID:xVulfAv3
耳切ったらピャッと白いのが出てきてピュッって抜いたらドーンて失明
149：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 22:27:50 ID:2XMBrEGK
耳はゴムっぽい別部品だったよな？
分解したら取り外せるんじゃないの。
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151：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 23:13:21 ID:A2Dkd2BE >>149 取り外すと側面から中がのぞけるようになると思う 切ってしまえば問題ないかと |
150：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 22:52:09 ID:fTmGRhSG
SBTはサイドが上すぼまりだから別に切り落とす必要はないだろう
152：不明なデバイスさん：2009/04/08(水) 23:19:35 ID:Bv6KNT48
消しゴム切って詰めれば
154：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:07:22 ID:qpkL14ts
どうでもいいけど「クリオネを使い手」って
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155：153：2009/04/09(木) 00:27:29 ID:MHLVjiC3 >>154 お前、クリオネでボコるは |
156：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:33:11 ID:4gFS6D94
はじゃなくてわな
157：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:34:11 ID:I5nB8UBj
恥知らずなトラボ使いがいた！
158：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 00:35:45 ID:/xZMv+Mq
想像を絶する悲しみがクリオネを襲った
160：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 05:59:27 ID:ZZ8abaFh
クリオネって一度使ってみたいんだけど、もうどこにも売ってないよ、ね？
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163：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 07:27:39 ID:qNwRPZqf >>160 http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB-TM-150/dp/B001NVYKK6/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239229637&sr=8-3 これじゃあかんのか？ |
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164：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 07:43:16 ID:zbJ7dYAZ >>163 それクリオネじゃないじゃん |
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166：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 08:14:51 ID:qNwRPZqf >>164 普通に誤解してた、お恥ずかしい・・・ |
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167：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 08:35:48 ID:ZZ8abaFh >>166 たびたび感謝ですm( _ _ )m どうも海外とのやりとりは敷居が高いので･･･。 ヤフオクに出るのをマターリ待つことにしますです。ご親切感謝します(っ´∀`)っ |
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165：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 07:53:37 ID:ZZ8abaFh >>163 親切に感謝。でもそれ持ってるんです･･･ |
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166：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 08:14:51 ID:qNwRPZqf >>165 すっげえめんどくさいと思いますが、ドイツかどっかのeBayに出てましたよ。 http://cgi.ebay.at/A4-Tech-Trackball-Scroll-Trackman-Kugelmaus-Maus-WWT-5E_W0QQitemZ180294262345QQcmdZViewItemQQptZM%C3%A4use_Tastaturen?hash=item180294262345&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=72%3A1229|66%3A2|65%3A12|39%3A1|240%3A1318 強引に機械翻訳とかしてみた感じアジアにも発送してもらえるっぽいですよ。 |
161：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 06:05:50 ID:pQqtPtTC
マウスもそうだけど
A4は安くて面白いもんたくさん作ってるんだよなあ
もっと手に入りやすければいいのに
162：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 06:44:57 ID:yhDqos5i
A4は耐久性がなぁ
168：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 09:22:55 ID:qpkL14ts
昨日ならまだあったのに
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d91886676
まあそのうちまた出ると思うよ
169：113：2009/04/09(木) 09:32:24 ID:/fVHjC+W
遅ﾚｽですが>129>130ｻﾝｸｽ
>132さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ通りやってみようと思います(^-^)/
しかしEM7の具合が良くなるとSBTを買う必要がなくなりそうで
嬉しいような寂しいような・・・
WWT-5
数年前在庫無くなる前に買いだめしてﾖｶﾀ
今までは調子悪くなると押し入れに放り込んで無かった事にしてたけど
引っ張り出してきてちゃんと掃除＆油さして使おう
つか分解した後両面ﾃｰﾌﾟの接着力が弱くなって
足のｺﾞﾑが無くなってるのが結構あるな・・・orz
170：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 10:11:34 ID:nySAxXBc
コンパウンドはテンプレのTBOメンテのサイトを参照すると良いですよ
最初はゴシゴシだったのがだんだんキュッキュッという感じになってなにか嬉しい♪
SBTが買えない？
なに言ってるんですか、あの玉を磨きあげたらどうなるかきっと試したくなるはずですよw
ゴム足はテープを貼りなおすか新しいノリ付きのゴムを切れば良いのです
ホームセンターでゴムシートを買ってきましょう
171：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 12:11:49 ID:BQd4GHZZ
TBEだけを4台も使ってきた俺は何を買えば幸せになれますか？
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172：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 12:28:29 ID:oiq3XtSM >>171 Stream |
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173：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 12:54:07 ID:zvfuiKpP >>171 テンプレを読んでセラミックベアリングと0.8mmのドリルとドライバー |
174：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 16:53:27 ID:CDHcdE4L
もう国内販売のSBT届いてる人多いね、ブログでレビューしてる人が結構いる
皆カスタムできない上２ボタンに驚愕しててワロタw
このスレ見てるような人ならパッチの存在が分かるけど一般人はつらいだろうな
175：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 17:53:04 ID:pHWRerz3
SBTとパッチで検索したら出てくるんだからこのスレ見てるとか関係無しにただの情弱だろうな。
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178：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:26:44 ID:9EC2xA/X >>175 一般人はパッチでググらないと思うぜ 公式ドライバで無理なら諦めるだろう |
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180：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:32:19 ID:CyuZXNbi >>178 彼が言うには「パッチ」という言葉を知らない方が悪い、ということなんだろう。 まぁ、上2ボタンが動かないか、で「パッチ」という単語を思いつき、探すなんてのは よっぽど引き出しの使い方がうまくないと出来ないと思うけどね。 実際、このスレに運良く流れ着くか、諦めるか、ほとんどはこの2択だろうな。 これでまたトラボ民が減ると思うと、やってくれたなキングストン(笑)、て思わずにはいられない。 |
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192：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:18:55 ID:CKqU9ymS >>180 ケンジントン |
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193：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:22:48 ID:TUebqrXx >>192 ヒント：(笑) |
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198：192：2009/04/09(木) 20:14:21 ID:CKqU9ymS >>193 なるほど。センス無かったよ。 |
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201：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:36:57 ID:xFTvMiT4 >>198 なんだかまだ解ってなさそうな気がするのだが・・・ 前スレにこんなのがあったんだ。 http://s04.megalodon.jp/2009-0405-1509-43/www.gizmodo.jp/2009/04/post_5314.html 余計なお世話だったらごめんな。 |
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199：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:17:55 ID:sN4K+ZbP >>180も全くセンスないからそう落ち込むな |
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186：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:50:20 ID:2TzArgBP >>178 トラックボールを使う時点で基本的に一般人じゃないから、すぐに気付くだろ。 |
176：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 17:59:47 ID:5uDqdYJ1
今日新宿ビックに行ってきたんだけどSBTの先行展示品が置いてあった
買うかどうか迷っていたが、すごいイイ感じだった
そういう意味でデフォでボタンカスタム不可の件が残念過ぎる
177：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:03:28 ID:+u5h6iga
10日発売予定だし、フライングゲットした気分だろうから、まさか既に神が作ったドライバ改造パッチがあるとは思うまいw
そのうちここに流れ着くんじゃない？
179：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:29:17 ID:SPOdXPQX
横浜ヨドバシで売ってる
14800円なり
181：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:34:40 ID:4gFS6D94
まあトラボ買う奴は少なくともコンピュータに関する知識を多少は持ってるだろ
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183：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:37:11 ID:zrVIFbRB >>181 んな訳ない、このスレにもパッチ分からない奴が居た位だぞ |
182：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:34:57 ID:0SP7O7P/
クリオネ思ったよりいい値が付くんだな。
ろくに使ってない箱入りがあるはずなんで
そのうちヤフオクにでも出してCT-100の
購入資金に充ててみる。
…きっとまた試しただけで死蔵されるのが
目に見えるようだが(ﾉ∀`)
マーブルから離れられねぇ
184：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:44:45 ID:QMESt8PD
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0324/kensington.htm
製品の記事検索してこれをひっかけると
「カスタマイズツールが流通し始めている」まではたどり着けるかな。
その先は知らんけど
185：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:45:27 ID:glc7nhUF
非公式なパッチあてるなんて、不用意すぎるだろｊｋ
187：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:51:44 ID:GYKcNmnt
こんな無駄に高いの
いきなり買うバカいないから
188：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 18:52:51 ID:kDSe1v2O
一番高いのを買わないと納得できない層ってのはどこにでもいる
189：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:04:03 ID:pHWRerz3
こじつけはもういい
190：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:07:20 ID:ZZ8abaFh
猫のトラックボールさんに早くレビューされるといいですﾈｰ(*´∀｀)(´∀｀*)ﾈｰ
191：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:12:37 ID:kcFs5uWj
明日SBT買ってこよう！！トラボ買うの6年ぶり位だ！！
wktk(・∀・)!!
194：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:24:48 ID:CDHcdE4L
5年保証ついてるから別に高いとは思わんな、毎日扱う品だし
CPUやグラボみたいにすぐに型落ちになるわけでもないし
195：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:26:55 ID:pHWRerz3
直接身体に接触するもので気持ちよく使えるだけで十分元が取れる。
椅子とかモニターも同じような感じ。
196：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:35:52 ID:CDHcdE4L
1万前後のキーボードやマウスで結構壊れやすいのに1年保証しかついてない品がザラにあるからな
あれにはまいったぜ、某ダイ○テックと某DH○RMA…見事に両方半年で壊れたからなぁ
197：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 19:38:24 ID:pHWRerz3
国内メーカのは1年保証が多い感じがするな
200：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:21:10 ID:k8I4omgx
トラックボール初心者なんだが
オイルつけて三日で滑り悪くなる
それが普通なの？
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202：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:47:03 ID:I+FQrVFF >>200 大玉は総じて滑りが悪い。 |
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203：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:51:16 ID:k8I4omgx >>202 いや・・・親指なんだが・・・ お前らはどのくらいの頻度でオイル使ってる？ |
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204：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:52:34 ID:YdCHn8is >>203 TrackMan使ってるが、オイルなんて使ったことないわ 支持部に埃たまってるんじゃねーの？ 玉取り出して掃除してみろよ |
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206：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:56:40 ID:kyXw2pKz >>203 うちはコンパウンド磨き上げ＆テフロンコート 油なんて全く使ってない |
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213：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:12:30 ID:I+FQrVFF >>203 マーブルマウスだが全く付けない。 |
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210：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:04:03 ID:pHWRerz3 >>202 大玉アンチ乙 的外れでしたね |
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212：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:10:05 ID:8e4XcA/o >>210 汚団子を相手にしなくてもよい 時間の無駄だ |
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214：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:12:49 ID:9EC2xA/X >>210 黙ってスルーしろよ いつも反応してるのはお前か |
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217：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:25:20 ID:pHWRerz3 >>214 いらん嫌疑をかけるな んなわけあるか。たまたまだ |
205：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:54:03 ID:9+zpJr2L
何塗ってるか知らないけどオイルなんか塗るからだめなんだ
顔の油を塗るんだ
207：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 20:58:25 ID:5zdzxjOK
ググってたらこんなのが出てきた。
これでわからない人間は使う資格が無いと思う
http://gensou-yougu.ddo.jp/hiso/0903/758.html
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218：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:27:24 ID:6egznb53 >>207 GJ! これは解りやすいマジGJ! |
208：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:01:52 ID:YdCHn8is
資格ってｗｗｗｗｗｗ
バカも休み休み言えｗ
209：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:03:38 ID:rp/vKyIf
油なんて使ったことない。
しばらく使えば皮脂ですべりよくなるよ。
211：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:05:34 ID:k8I4omgx
埃は勿論取ってる。テフロン高いけど買うかなどうしようか・・・
原因を考えてみます。ありがとうございました
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219：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:42:31 ID:kyXw2pKz >>211 テフロンより先にコンパウンドだよ コンパウンド＋鼻油でも別にいい |
215：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:14:57 ID:3LAuRS2f
GT88を塗れば細かい傷もツルツルだぜ
216：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:24:41 ID:I+FQrVFF
油が必要なのは大玉使いだけ。
大玉の欠点はこんな部分を見ても良く分かる。
まともなトラボに油は不要。
220：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:44:27 ID:XqqEo9uo
横レスだけども、コンパウンドは何番ぐらいがいいんでしょうか
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221：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:46:38 ID:kyXw2pKz >>220 一番どこでも手に入る「田宮のコンパウンド 細目」 ３１５円で充分と思われ さらに「仕上げ用」ってのがあるけどこっちは６００円ぐらいするんだよねぇ |
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227：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:05:50 ID:XqqEo9uo >>221 あんがと プラモ作るからコンパウンドはあるんだ。光沢仕上げ用が。 |
222：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:49:57 ID:ELY8qt3s
何も付けないのが一番だけどな
223：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:54:13 ID:SGyp/Ly5
なんか赤い三つの出っ張りが引っかかるから俺はアレ取っちゃって
空中に玉浮かせて使ってる。
224：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 21:55:23 ID:uNlln1VE
俺も付けないな
一回コンパウンドやってみたけど
225：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:02:00 ID:6egznb53
コンパウンドで磨いた後のバフ掛けが大事。
226：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:05:13 ID:1WJ6BYUm
俺のEM7はクレンザーで磨いて仕上げにレインX塗ったら超すべすべになったよ
レインXの塗りたては全く動かなくなるけど乾燥してから乾拭きで磨けばOK
228：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:09:35 ID:2EJIwhHZ
コンパウンドの研磨剤の細かさが重要なんじゃないかね
タミヤの細めだと耐水ペーパーでいうと600-800番相当だと思うんだが荒らすぎやしないか?
テフロンでフォローしてるってイメージなんだが
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229：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:13:46 ID:kyXw2pKz >>228 細目が６００～８００番相当とかありえないだろ・・・ 私は２５００番＞コンパ荒＞コンパ細でやってるけど |
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230：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:15:21 ID:kyXw2pKz >>229 あっ 車のプラモとかでボディを磨きあげる時ね トラボの玉はいきなり細目＞仕上げ用 でやってるるる～ |
231：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:21:03 ID:SGyp/Ly5
プラモに精液ぶっかけとか気持ち悪すぎ。
俺ですらフィギュアぶっかけくらいなのに。
232：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:24:24 ID:Wk20eo88
俺は液体ピカールで磨いているなぁ。
9000から20000番手以上だそうです。
ちなみにお値段300円也。
233：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:26:36 ID:2EJIwhHZ
すみません細目の番手に関しては完全に感覚の記憶間違いな気がしてきました
｢意外に曇るなぁ｣って記憶がのこってまして･･･
229さんと同様に
細目→仕上げとしてそこからテフロンしたらさらにいいのではということがいいたかった
234：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:47:36 ID:ZO7mN3Xk
単車のサビ落とし用によくピカールが紹介されてるからホムセンでピカールありますかって聞いたら
「あーありますよ、～さん、仏壇磨きもってきて！」とか言われた
あれ元々仏壇用だったのか
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247：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 02:03:18 ID:aF8FnCw7 >>234 真鍮磨きに使われるのが当たり前になってるヤツだから 仏壇＝仏具だと思う。 |
235：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 22:50:01 ID:FfwrZm/4
鼻脂でいいだろ
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236：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 23:10:51 ID:FJL5NRZ8 >>235 コンパウンドは経年劣化による玉の見えないくらい細か～い傷によって 失われたスムースさを取り戻すのに有効。 長く大事に使うために培われてきた生活の知恵ﾎﾟﾜﾜ。 もちろん普段のメンテには鼻脂およびテフロンコートなどもいいよ、というお話 |
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238：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 23:23:36 ID:FfwrZm/4 まあ汚れにはなるやね >>236がいうには定期的なやつは鼻でもいいけど中程度のメンテならピカールとかもありですよーってことかな？ てかピカールはいいのか・・・俺、昔になんかの洗剤をつかって表面のコーティングが剥げたことがあるは |
237：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 23:18:59 ID:o2ghrvnA
鼻脂はすぐに固まって、支持球周辺に溜まらない？
239：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 23:30:12 ID:mSWefwtL
今気づいたらマーブルのLogiのマーク消えてきてるんだけど
みんなそうなのかな
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246：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:43:15 ID:CUjgcnTb >>239 俺のも塗装は全く剥がれてないけどロゴは完全に消えてるよ |
240：不明なデバイスさん：2009/04/09(木) 23:37:21 ID:CDHcdE4L
amazonのSBT安くなってるな1割引だけど
241：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:06:35 ID:tTtAEnjK
ｆｄ
242：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:18:35 ID:eEafQPJM
SBTの非公式パッチは､4･5ボタンにキーを割り当てられる？
「Shift」「Ctrl」を割り当てたいんだが｡
243：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:21:48 ID:eEafQPJM
ごめん
4･5ボタンじゃなくて､3･4ボタンだね
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244：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:26:26 ID:QP/Tdn9I >>243 パッチ＋X-Wheelでいいんじゃない？ |
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252：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 07:54:31 ID:opG1O/On >>243 パッチ＋AutoHotkeyでいいんじゃない？ |
245：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 00:28:05 ID:bRwtNU7s
X-Wheelつこうたらゲームできへんねん・・・・
248：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 02:40:28 ID:mdXK2VO2
他のものと一緒にSBT尼でポチった、届くのが楽しみだ。
249：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 05:30:24 ID:oAwfeJoQ
七陽商事オンラインショップ限定 SlimBlade Trackball
お買い上げでハイグレードマウスパッドプレゼントキャンペーン中です！！
ん・・・？マウスパッドとな・・・。
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251：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 06:02:52 ID:CUjgcnTb >>249 実質パームレストだね |
250：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 05:42:58 ID:w/RDpAg4
まだ見れるようなので、張っておきます
SBT内部画像
256 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/03/25(水) 20:45:00 ID:2pBGkAIf
Jane用
http://imagepot.net/image/123797934175.jpg
http://imagepot.net/image/123797948624.jpg
http://imagepot.net/image/123797948823.jpg
http://imagepot.net/image/123797949024.jpg
http://imagepot.net/image/123797969708.jpg
http://imagepot.net/image/123797970114.jpg
253：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 10:03:29 ID:cisqW3FH
ヤフオクに出ているFX、欲しかったのにあっけなく1万超え…
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259：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 12:00:33 ID:CUjgcnTb >>253 もう一個出てるよ って書こうとしたらこっちも結構値上がってるね |
254：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 11:24:41 ID:W5i/pHm4
どうもTrackMan Wheel :ST-65UPiがしっくり来ない。
ボタンの下に（底面に）ゴムが付いてないから、押すたびにがたつくよな。
手の平で押さえ付けるからいらないって言う設計なんだろうけど、手の平を付けたままだと操作しづらいんだよ。
あと、何もない所では親指は良く動くけど、実際にボールを動かすと、なめらかに動かせない。
特に斜めなんかブルブルしちゃう。
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260：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 12:06:57 ID:l6fUtBhK >>254 使ったことはないけど、ボタンの位置から考えてもガタつくってのは力入り過ぎなんじゃないか？ リストパッドの類いを使ってみるとか？ 根本的に親指タイプ（っていうかTB自体？）が合ってないのかもしれんね |
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>260 ボタンの構造も良くないんだよね。ボタンを押せる場所はすごく長いけど、先端の方までなんてまず届かない。 支点に近い部分を押す事になるのだけど、テコの原理的に力が必要になり、かつストロークは短くなりで、 感触がとても悪い。そのため、無駄な力が必要になるのです。 あと、ボタンの角度が激しく斜めなため、下に押すと言うよりつかむ様な格好になり、押しづらい。 |
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752：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 01:05:14 ID:1tE5je1R >>751 手元に65を置いて説明を読んでるのですが・・・どうやって持っているのか想像出来ない 普通に持てばクリックする曲げた常態で中指と人差し指はホイールの両側かさらにその先になるはず 手はエンブレムのあたりに手の根元が置かれる感じ ちゃんとそこでとラボをフォールドしていればガタつくなんてないと思う（というかトラボをフォールドしてない？） 掴む動作なのはトラボの形状を見ればそれが前提なのが推測出来るのではないかと 昔のはともかく６５時代からは「握る」のが通常の使い方と思われ |
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261：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:08:06 ID:/dQq0v5x >>254 購入したのは最近？ 新品or中古かってのとなぜ旧モデルなのか教えて欲しいかも |
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>261 購入は去年末、新品。 ゴム式Orbitを親指で動かすと結構快適だったんですがね。 （しかし、玉が重くて疲れる） NTB-800ハンディートラックボールも持ってますが、これは手に持つよりも、机に置いて人差し指で動かした方が使いやすかった。 |
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292：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 21:35:22 ID:aaNuOIJY >>254 トラボの持ちかたがちょっと気になります まず親指トラボの場合手のひらはべったりトラボ本体に乗せる感じが基本と思われます 親指トラボで大きく動かす必要があるのは親指だけで他の指はクリックぐらいしか使わない為それで充分 結果として重心は手前から本体左側になるのでクリックの真下に補助がなくても問題にはなりません というかクリックするのにそんなに力を入れる必要ありませんよ？ 斜めの動作は単に指がまだその動きを覚えていないだけです 動かしていれば慣れてくるし脳にも回路が組みあがってきますよ |
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293：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 21:39:02 ID:/3iUIMIL >>292 もう疲れて力が出ない。 もうちょっと体が疲れない職場ないかなぁ… |
255：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 11:36:43 ID:Kaf5/oaF
ゴム足ついてるだろうが
あれか？手が震えてきたｗｗｗｗ
ってやつか？
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>255 >>256 ボタンの真下にはゴム足付いてないよ。 |
256：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 11:38:16 ID:BxBriyIS
どうせ机の天板が反ってるか波打ってるんだろ
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>256 ボタンの真下にはゴム足付いてないよ。 |
257：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 11:59:11 ID:Y+KCYQ+r
ゴムが無ければホームセンターで売ってる厚めのゴム板と両面テープでおｋ
高さは両面テープ重ね貼りすれば大抵はおｋ
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>257 元々付いてるのはかなり薄いよ。 それとも元々のは利用せず厚いのを全体に付けてるって事かな。 |
258：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 12:00:06 ID:HGlsAQdu
右手は添えるだけ
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751：254：2009/04/14(火) 00:48:26 ID:nFWERnC3 >>258 購入は去年末、新品。 ゴム式Orbitを親指で動かすと結構快適だったんですがね。 （しかし、玉が重くて疲れる） NTB-800ハンディートラックボールも持ってますが、これは手に持つよりも、机に置いて人差し指で動かした方が使いやすかった。 |
262：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:37:43 ID:6yiUcObC
今さっきSBT買ってきたんだけど、
支持球の盛り上がり廻りで引っかかるね。鼻脂で対処してもうまくいかんし。
これじゃ細かい作業できんよ・・・。先人たちはどうやってんだ？
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290：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:58:43 ID:opG1O/On >>262 買ったばかりのまっさらの時はキツキツだったけど、鼻脂つけてからはずっとスルスル |
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303：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:20:06 ID:OKE10wHC >>290 炎のコマ状態で滑らし続けたら少しはよくなったような気がする。 支持球出っ張用のエージングが必要なのかな |
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318：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 08:56:01 ID:6EqXsITu >>303 炎のコマってこれ？ http://www.openspc2.org/JavaScript/library/game/honoonoKoma/index.html |
263：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:39:17 ID:60T7lV0e
こことか他とか見てルビー化してみた・・・
なんだ、この軽さ(ﾟ∀ﾟ)
今までが嘘のように軽すぎて困る
264：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:43:11 ID:tuzLQoRa
ドンキに売ってたパームレスト兼マウスパッドが使い心地いいよ。
パッドの傾斜とSBTの傾斜が相殺しあって俺には丁度いい。
http://imagepot.net/view/123934199676.jpg
http://imagepot.net/view/123934197648.jpg
http://imagepot.net/view/123934199066.jpg
265：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:45:01 ID:tuzLQoRa
janeはこうしないといけないのか。
http://imagepot.net/image/123934199676.jpg
http://imagepot.net/image/123934197648.jpg
http://imagepot.net/image/123934199066.jpg
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267：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 15:21:38 ID:7GdBU5Gx >>265 それ、すごくよさそげ！手の甲も痛くならなさそう！ |
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268：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 16:16:12 ID:IFfzknNV >>265,266 これってエレコムのやつ？ |
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270：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 16:34:27 ID:o9BCnDhJ >>268 そうだよ～ http://www2.elecom.co.jp/accessory/mousepad/mp-095/ |
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271：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 16:55:39 ID:IFfzknNV >>270 ありが㌧。これから買ってくる(ﾟ∀ﾟ)！！ |
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275：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 18:21:52 ID:B9r8ysvq >>265 ｇｊ |
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290：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:58:43 ID:opG1O/On >>265 それ良いね！ 明日ショップ巡りして探してみるわ |
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300：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:50:33 ID:LbraIiLx 8日にNTTでポチッたSBTの発送メール北！ 日曜くらいには届くといいなぁ >>265のやつでも買ってｗｋｔｋしながら待つか・・・ |
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802：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 18:57:11 ID:rjTWUjq3 中古パーツ漁りに行ったソフで、>>265売ってたから思わず買っちゃった。980円と安かったし SBTにジャストフィットで、なかなかいい案配だね |
266：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 14:49:27 ID:/5TORfgB
俺もそれ使ってるわ。EMシリーズにはぴったりだよね。
269：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 16:29:55 ID:ZK/7ZD5o
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/10/news076.html
272：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 17:02:47 ID:7GdBU5Gx
アマゾン、早くSBT扱っておくれ（´；ω；）
273：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 17:28:12 ID:ss+pcmG+
これはどうなん？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/10/news076.html
274：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 17:55:23 ID:Lnd7CxkZ
そういや昔CT-100がカタついたな
小物用の滑りどめシート敷いて事なきを得た
277：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:09:13 ID:DIHaVbJY
初トラックボール購入SBT買ってきた
捻るとダイヤル式金庫の感覚と音がなるのね
278：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:20:53 ID:bCwgfTf+
やっとマーブル宅急便から受け取れた
つい本体ごとスライドさせそうになるね
補助ソフトのオススメ教えてくれ
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315：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 08:25:56 ID:SfRkBK30 >>278 logiドライバで左小ボタンを中クリックに、Wheel Ballでスクロールに割り当ててる 同様の書き込みは何度か見てるから、最善かどうかは知らないけど、ある意味定番なのかも |
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317：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 08:55:13 ID:u03A8eX+ >>315 おれもそうしてる |
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332：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:56:36 ID:hERR3eGR >>315 ｔｈｘ SetPointで左小を中ボタンにしても、operaで戻るが発動してたから デフォルトの動作を無効にできるらしいX Wheel NTで設定することにした Wheel BallはTTBaseにDragScrollって似たようなプラグインがあったからそれにした ごり押しだけどプラグイン2個入れて、中ボタン押しつつスクロールと、左右同時押しでスクロールモード入れて幸せ 右小ボタン余ったんだけど、なんかいい使い道ないかな |
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333：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:58:16 ID:ZJlRZEof >>332 右小ボタンは押しづらいから、おいらはランチャの起動のボタンにしてる |
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338：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 16:06:53 ID:u03A8eX+ >>332 おれもTTBase使ってるけどDragScrollだとスクロールの移動量とか細かく調整できないからWheel Ballも入れてる |
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433：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:00:38 ID:Td8yIINg >>315 左手使いだと押しやすい右小ボタンに中クリック設定できないんだ。 メーカーの宣伝文句で左右どちらの手でも、とか謳ってるくせに、 そのメーカーの純正ドライバで左右小ボタンの設定に違いがあるってどういうことだよ。 トラックボールって、デバイス自体の歴史は古いのに、 こういうインターフェース面の成熟がマウスに比べてできてないのな。 |
279：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:27:03 ID:tMCx6MS2
SBT、ヨドとかに入荷してる？
280：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:31:53 ID:N8Gd6p8D
まだだろ
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281：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:38:48 ID:tMCx6MS2 >>280 そっか、㌧ |
282：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:41:02 ID:/3iUIMIL
SlimBlade欲しいが、サンワのトラボとEM7とマーブルマウスがあるので、
宝の持ち腐れになるのが怖くて買えない。
ひねってスクロールやってみたいよなぁ。
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283：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:42:09 ID:6S09Wu3s >>282 サンワのはトラボの数に入らないだろJK・・・ |
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286：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:44:15 ID:/3iUIMIL >>283 いやところが、分解して支持球をセラミックに換えたんだ… ちょうどホイールが右手親指にフィットしてさ。 カラカラ回せるんだ。 |
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297：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:40:41 ID:kOZQzQ+4 >>286 TB38じゃなかったらスマン どういうポジションをとれば親指がフィットするのか知りたい。 コイツに慣れてみようと頑張ってるんだが、ホイールを親指で操作しようとすると 親指を小指の付け根につけるような曲げ方になって指がつりそうになるよ |
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299：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:42:35 ID:aaNuOIJY >>297 本体を時計回りに少し回すんじゃね？ 中指と親指の位置を考えれば |
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306：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:32:43 ID:VX6ZE4OM >>299 やっぱそうか・・・ﾄﾝ。 でもそうすると左上ボタンに指が届かないデスヨ ホイール取っ払ってパテで埋めて、ボールの上、サンワロゴのあたりに プッシュスイッチ埋め込もうかと割と本気で考え中・・・ |
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314：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 07:18:16 ID:lYzkUoNO >>306 ホイールを動かす位ならトリガを動かした方が楽じゃね？ 配線引っ張って新しい位置にスイッチを追加すれば宜しいかと |
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301：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:52:46 ID:IzwW8CBd >>297 俺もTB38使ってるが、親指を人差し指の下に潜らす程度だよ そんなに指を曲げるんじゃ確かに苦しいね |
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306：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:32:43 ID:VX6ZE4OM >>301 やっぱ手小さいんだなオレ |
284：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:42:50 ID:hjfesyt1
ビックに普通に置いてあったけどな
285：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:43:57 ID:A5JAvQni
結局不具合のでない4ボタン化はないの?
287：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:51:02 ID:DIHaVbJY
千葉ヨドは他店から取り寄せしてもらった
店頭はあと1個
288：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:52:46 ID:/3iUIMIL
しかも俺EM5も持っているんだけどさ。
自分もうベアリングの重さに飽きてきたから償却処分したいと思うんだけれど、
ヤフオクよりも緩い方法でネットでオークションとか下取りとかしてもらえるところあるかなぁ？
ってかソフマップで買取してもらえないかなぁ…
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289：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 20:58:13 ID:Ux6w3yBE >>288 あんなイカれた値段で買ってくれるのはヤフオクだけだからなぁ ソフマップ持っていっても二束三文にしかならないと思うよ |
291：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 21:21:58 ID:/3iUIMIL
ああ、お金欲しいな。2万円くらい。
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292：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 21:35:22 ID:aaNuOIJY >>291 働け |
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296：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 22:45:13 ID:fyXrSzag >>291 定額給付金 |
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305：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:26:40 ID:FQNjAjVb >>291 ケツの穴売れば20kくらいすぐだろ。 嫌なら働け。 |
294：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 22:16:06 ID:7GdBU5Gx
みんな一体どこでSBTを買っているんだぜ？
295：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 22:22:34 ID:sHBfoFr/
横浜のヨドバシで売ってたよ。2個。
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298：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:41:20 ID:7GdBU5Gx >>295 ありがとうです(*´ω｀*) こっちのヨドバシにもおいてくれんかのう・・・。 |
302：不明なデバイスさん：2009/04/10(金) 23:59:05 ID:PCct/alY
Kensington SlimBlade Trackball
http://ascii.jp/elem/000/000/409/409189/
304：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 00:26:26 ID:DYZAfiLP
SBT埃目立ちそうだな
俺は部屋の掃除からはじめないと・・・
307：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 01:37:15 ID:OKE10wHC
なんかSBTの改善方法がわかった気がする。
普通のTBとは違い、脂混じりの垢が支持球廻りに付くと滑りが良くなるんだな。
ということは掃除しまくっちゃいけないということか。
308：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:01:42 ID:prqcvZao
EM5も掃除しすぎるとかえって滑りが悪くなったな
309：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:02:24 ID:QtEfR5oe
まだEM５使ってる人って結構居たりする？
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313：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:38:21 ID:pQqP7QLv >>309 どうも、俺もEM5使いです。俺のその辺投下。 http://imagepot.net/view/123938489394.jpg RT6652TWJP(テンキーレス改造済み)＋EM7でつ。 |
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322：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 11:26:13 ID:Qj34Ifus >>313 なかなかいい感じだが、 ガムテはどうにかならんのか！？ |
310：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:05:36 ID:YBxUnst8
うちのメインですがな。> EM5
311：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:11:09 ID:prqcvZao
中身もシンプルなおかげで相当頑丈だぞEM5は。スイッチの置換も楽だし。
312：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 02:20:46 ID:ZJlRZEof
うちもメインはEM5です
316：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 08:42:57 ID:PtDfaXY8
今、SBTポチッた！
319：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 09:15:29 ID:Dy6lHrIr
おお･･･とうとうｱﾏｿﾞｿにもSBTが降臨なさった･･･ﾟ+.(ﾉ*｀･Д･)ﾉ*.☆ﾟ･:*☆
320：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 09:20:10 ID:QtEfR5oe
現役EM5使い結構いるんだな
かく言う俺もそうだから嬉しいよ
でもSBTもかなり気になるんだよな・・・
乗り換えるかどうかは別にして買っちゃおうかな
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323：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 11:42:59 ID:/nI3g0mU >>320 やめとけやめとけ。 どうせ 「玉の動きが渋い。最悪」 「スクロールするとカーソルが動いて話にならない」 「タクトスイッチとか論外」 「つくりがチャチ過ぎる。3ヶ月で壊れるな」 とかレポートしてスレを荒らすことになるから。 |
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325：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 13:15:26 ID:sSMxf4Lo >>320 買った後悔はすぐに忘れる 買わなかった後悔はあとを引くぞ |
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327：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 13:44:38 ID:u03A8eX+ >>325 生産終了になるまでは平気でしょ |
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331：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:47:14 ID:kYnN79H5 >>327 寝る前にどーしてもいぢりたくなった時一晩我慢するのか？ 呑みに行ったと思えば買える額なんだし買っちゃいなよ 新しいデバイスをつまみに呑むのもきっと楽しいぞ |
321：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 11:19:38 ID:+Gxp0q82
EM6使いはいねぇのかよ！！！！！！！！！！！！！！！！
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353：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:06:13 ID:dmlbGPWr >>321 ここにいるぞよ！ 銀色が剥げて黄色だか青だかになってきたのにロゴ禿げないw |
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358：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:10:25 ID:+Gxp0q82 >>353 >>354 変態仲間がいてうれしい！！！！！！！！！！ |
324：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 12:34:59 ID:nVlZAb99
盆栽にするだけならいいんでねーのｗ
326：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 13:36:31 ID:yfDZeoK4
博多淀は入荷してない
328：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 13:50:00 ID:CNs403qU
誰か、天神ビックの情報たのむ。。。できれば今日中であると助かるでござる。
329：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:18:03 ID:NKvMB6de
電話したらどうか
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330：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 14:46:59 ID:5u+3xcB6 >>329 なるほど、ごもっとも。 でも、電話だと相当またされそうなんだよなよな |
334：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 15:06:04 ID:nXY3cAy7
定額給付金1万2千円で買えるおすすめのトラボありますか？
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340：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 16:29:56 ID:eHY2FADj >>334 販売中のやつは大体買えるから好きなのを買え |
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341：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:08:34 ID:sK4d7jt5 >>334 もしトラックボール初めてなら マーブルマウス以外絶対に買わない方がいいよ。 |
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342：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:10:00 ID:mS5b3RN4 >>334 TrackMan Wheelいっとけ。 |
335：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 15:08:59 ID:WlzIJXFk
TNL-10RW
336：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 15:10:04 ID:YPzekTj4
amazonでSBTを「ほしい物リスト」にいれたら、
「ケンジントン SlimBlade Trackball 72327 を買った人は、こんな商品も買っています」
が凄いことになってた。
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339：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 16:21:05 ID:+Gxp0q82 >>336 amazonみてきた！！！！！！！！！！！！！！！ フィギュア射精してるのおれだけじゃなかったんだ！！！！！！！！！！！ 良かった！！！！！！！！！！！ というかもっとひどいことになってるのかとおもったけどたいしたことないじゃん。 |
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347：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:49:29 ID:PSYRHyjv >>336 あわせて買いたい、よつばと 綾瀬風香 水着Version 。 おまえらときたら… |
337：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 15:16:48 ID:QURuWLOf
俺はあれみて逆に安心した
343：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:37:36 ID:sK4d7jt5
【要注意】
トラックボールユーザーには
二通りの人種がいて、
純粋にマウス以上の操作性を求めて
トラックボールを使っている人と、
単なる変わり者でマニアックな視点で
トラックボールを使う人とがいる。
特に後者は大玉を選ぶので、
彼らの言葉をそのまま参考にして買うと、
むしろ操作性や手首の負担はマウス以下に下がってしまう。
344：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:40:49 ID:ccCT7jER
またお前か
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345：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:44:02 ID:+Gxp0q82 >>344 脳が腐ってる奴は相手しない方が良いよ。 |
346：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:46:21 ID:sK4d7jt5
大玉使ってる奴はパームレスとを使ってる奴が多い。
大玉以外のトラボでそんな奴は見かけない。
つまり大玉は手首の負担が高いことを意味している。
どちらの脳が腐っているかは言うまでもない。
348：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 17:53:58 ID:+Gxp0q82
そりゃ脳が腐ってるのは俺だろ。
349：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:07:55 ID:NFdokur9
新マーブルになってから、元々マイクロスイッチだったのがタクトスイッチに劣化してる？
350：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:29:34 ID:Dy6lHrIr
パームレストを使うのは、大玉であるが故の手首の負担軽減のためではなく、
単に角度を合わせたいからなんじゃないの？
球が重くて手首に負担なんて感じたことないけどなぁ。。。
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352：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:47:18 ID:AlHU8wfI >>350 EMの形だとレストが無いと手首が浮いて負担がかかるからでしょ |
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355：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:26:18 ID:sK4d7jt5 >>350 >単に角度を合わせたいからなんじゃないの？ 何の角度に合わせてるわけ？ 大玉になと操作ポイント上がり、 必然的に傾斜がキツくなる。 当然手首の負担が上がるので、 その欠点を補う為に、 メーカーも最初からパームレストを装備したり、 ユーザーが別途用意したりする。 すると只でさえ専有面積が広い所を 更にスペースが必要となるというアホらしさ。 |
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660：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:50:54 ID:ccs8KMUr >>350 >単に角度を合わせたいからなんじゃないの？ 何の角度に合わせてるわけ？ 大玉になと操作ポイント上がり、 必然的に傾斜がキツくなる。 当然手首の負担が上がるので、 その欠点を補う為に、 メーカーも最初からパームレストを装備したり、 ユーザーが別途用意したりする。 すると只でさえ専有面積が広い所を 更にスペースが必要となるというアホらしさ。 |
351：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 18:30:49 ID:WDykCvU6
馬鹿の相手はするな
荒らしへのResも荒らし行為
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366：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:26:12 ID:prqcvZao >>351 |
354：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:11:36 ID:Dy6lHrIr
あ、自分もEM6使いです、ハイ(o^-^o)
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358：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:10:25 ID:+Gxp0q82 >>354 変態仲間がいてうれしい！！！！！！！！！！ |
356：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:30:43 ID:sK4d7jt5
大玉は死ねるほど傾斜がキツイ。
いくら本体が巨大でも、
デカイ玉がデーンと真ん中にあり、
周りのボタンも大きいので、手の置き場所は全くない。
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/res/kensington-expert-mouse5-japan/cmp-em7.jpg
一方マーブルマウスやオービットなどは、
本体が小さいがボールが前方に位置しているので、
そのまま本体がパームレストの役目を果たす。
つまり無駄がなく、
非常に合理的なトラックボールというわけです。
357：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 19:38:08 ID:/TS7l91b
SBTだけど、AHKでボタン乗っ取る事出来る？
XButtonとかで
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368：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:32:44 ID:4yUW0Rs+ >>357 パッチ当てないと何もコード吐いてこない。 当てれば当然４ボタンマウスとして認識できる。 ただ、SBTの場合、ボタン+ホイールのホットキーがイマイチうまくいかないんだ。 |
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371：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:43:25 ID:/TS7l91b >>368 ﾄﾝﾄﾝ AHKだけで全部終わらせたいんだけどなぁ |
359：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:14:41 ID:sK4d7jt5
あり得ない大きさ！
http://kaishi.sakura.ne.jp/sblo_files/kaishi/image/tbem7.jpg
マーブルマウス：ブラックエディション！
http://iamnn.justblog.jp/blog/7258738141266696971101155832442.jpg
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360：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:15:57 ID:ZKMMlXPz >>359 一つ聞きたい マーブルマウスの玉はきちんとセンサーが反応してくれるのか？ |
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361：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:18:36 ID:xXYchpaT >>360 サンワのトラボの玉に似てるし大丈夫ﾞじゃないかな もしワンワのトラボ用の現物ならビリ玉と違って光学トラボ用のものだしね |
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363：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:21:02 ID:sK4d7jt5 >>360 超高速に回転させると追従しないが、 実用的な範囲では全く問題ない。 史上初の光学トラボでありながら、 未だにトップレベルの追従性。 |
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364：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:24:38 ID:sK4d7jt5 >>360 ブラックエディションの玉のことか！？ 他人のマーブルだからしらねー。 |
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365：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:24:52 ID:PA+oBfiE >>360 光学Orbitのだから問題ないと思われ |
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366：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:26:12 ID:prqcvZao >>360 |
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362：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:18:37 ID:ywkCcrXf >>359 スパイダーマン3を思い出した |
367：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:26:52 ID:sK4d7jt5
俺のマーブルはカーボンエディション！
http://imagepot.net/image/123901913050.jpg
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370：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:33:32 ID:Dy6lHrIr >>367 フナムシとかショッカーの戦闘員とか思い出しました いいトラボですね(o^-^o) |
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372：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:54:42 ID:sK4d7jt5 >>370 マーブルも若干大きいので、 初代Orbitの光学版を望む所です。 http://mineko.fc2web.com/box/my-room/dialy/res/2004haduki/orbit.jpg |
369：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 20:33:12 ID:dmlbGPWr
SBTのボディカラー塗り替えた勇者はまだいないのかな
373：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 21:42:47 ID:Ir+Qgtfs
大玉トラボを憎んでいる奴って何があったの？
子供の頃大玉トラボに小便かけてちんちんが腫れたとか？
374：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 21:55:58 ID:tMVuiF0I
ケツの中に無理矢理つっこまれたんだろ
375：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:00:56 ID:sK4d7jt5
トラックボールが好きだし、
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
376：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:04:24 ID:bY4FmjWs
上野のヨドバシ行ったら、SBTどころかキングストン製品が一つもなかった件(´･ｪ･`)
明日池袋行こう。
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378：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:12:04 ID:JMaflGV3 >>376 お姉様、ケンジントンではなくて？ |
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383：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:30:42 ID:ZJlRZEof >>376 あんたが記者か |
377：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:06:31 ID:sK4d7jt5
マウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っている人は
一般とは違う選択をしても、
マニアとは違う層に位置する人達です。
だからほとんどこの手のスレには出入りしないし、
いちいちレビューサイトも作りません。
するとどうしてもマニアックな人達の声ばかりが表面化してしまい、
新たにトラックボールを模索している人達はその声に影響されて
誤った選択をしてしまいます。
その繰り返しによってトラックボール＝使いにくいという
イメージを持ち、どんどん市場は縮小してしまうのです。
本当はトラックボールが使いにくいのではなく、
単に大玉が使いにくいだけなのに…。
379：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:15:00 ID:qQK0YuTT
SBTで初めてトラックボールデビューしましたがかっこいいし使いやすいし大満足です
大玉の操作感最高です(^O^)v
ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした
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382：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:26:07 ID:sK4d7jt5 >>379 >ボールは大きい方が扱いやすいっていうレビューを信じて正解でした 大玉マニアはそういうデタラメな レビューをする奴が多いから困り者なんですよね～。 本当に使いやすかったら もっとトラックボール市場がにぎわってるはずなんだけど、 実際には失望する人が多いから、 どんどん衰退して行ってる。 |
380：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:24:42 ID:AlHU8wfI
泥団子に反応して
こんなおバカなレスできるのも似た者同士ってことで
381：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:26:04 ID:0H3bBimX
アホに煽られたアホがアホ丸出しになるスレですね。
384：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:31:03 ID:KkE93zk0
最近なんてノート全盛になりつつあるからマウスすらもマイノリティになりかねない気がするよ
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385：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:32:06 ID:QtEfR5oe >>384 ねーよ |
386：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:36:21 ID:sK4d7jt5
光学化される前のトラックボール市場は、
パソコンユーザーそのものが少なかったのに、
割と活気があって機種も豊富にあった。
それなのに、パソコン市場が活気づくに連れ、
トラックボール市場は衰退して行ったのか？
その原因は大玉愛好家に原因があります。
Mac信者が活気づくに連れ、
Macのシェアがどんどん下がって行った現象に
もの凄く似ています。
387：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:37:49 ID:ZJlRZEof
最終的にはDSの下の画面みたいに液晶画面のタブレットが主流になる気がしてはいる。
机一面が画面でありタブレットであるという
388：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:44:25 ID:sK4d7jt5
【トラックボールが衰退した理由】
・問題点の多い大玉トラボの存在。
・大玉愛好家達のズレた感性による布教活動。
・ストリームやQボールなど、光学化への移行時に
欠陥品レベルの粗悪製品を乱発しすぎたこと。
・スクロールホイール装備の遅れ。
389：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:47:01 ID:sK4d7jt5
久々の新製品であるSBTですら、
ボタンのカスタマイズが出来ないなど、
首を傾げたくなるような、
状態で発売されている現実を見ると、
トラックボール市場には、
開発者の感性を疑いたくなるような
製品があまりにも多すぎる。
390：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:47:58 ID:LNa6lnCN
あと最低価格がマウスに比べて高いのも普及を妨げる一因だな
そして良い製品は高価になりがち
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392：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:52:46 ID:sK4d7jt5 >>390 トラックボール＝大玉＝ケンジントン＝高価 こういう悪いイメージが出来上がり過ぎてることも、 市場が衰退してしまった原因だと思う。 |
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395：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:59:35 ID:Q9tnFrMm >>392 安いメーカーが良い製品を出してくれれば そんなに衰退しなかったかも知れないけど・・・ |
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398：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:08:43 ID:ZJlRZEof >>392 トラックボール＝サンワ＝劣悪 > こういう悪いイメージが出来上がり過ぎてることも、 > 市場が衰退してしまった原因だと思う。 |
391：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:51:50 ID:sK4d7jt5
マウスユーザーをトラックボール市場に引き込むには、
本体の移動をボールで代用する意外は、
マウスと同じである必要があると思う。
つまり、本体はマウスサイズで、
スクロールホイールをちゃんと装備し、
ボタンも複数装備する。
当たり前のことを当たり前にやっていれば、
必ずユーザーはトラックボールの利便性を知り、
市場は広がるはずなのだが、
残念なことにその当たり前を満たすトラックボールは
ほとんど存在しない。
393：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:59:20 ID:i57r9RIr
いまテレビで87歳のバーサンがEM7ホワイト使ってたぞ
394：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 22:59:24 ID:syx8qVQg
87歳のおばあちゃんも愛用Expert Mouse
396：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:04:46 ID:sK4d7jt5
マニアという連中は、
一般とは違う感性を持っているからこそマニアなのに、
そのマニア受けばかり狙うと、
どんどん一般消費者からは見向きもされなくなり、
市場は縮小して行く。
Appleが信者一辺倒だった商売から、
一般消費者へと方向転換したことで、
大成功をおさめたように、
いい加減ケンジントンも大玉愛好家にこびるような
製品開発は止めた方がいいと思う。
Appleもそうであったように、
マニア中心からの脱却に成功のカギがあると思う。
397：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:08:38 ID:sK4d7jt5
Mac市場も、信者と呼ばれるマニア達が、
市場を腐敗させているのは明白で、
Mac発展の為には信者の撃退が急務だった。
今ではMac信者達はMacユーザーの中でも
笑い者となっているが、
一昔前ではそんな連中がMac環境を牛耳っていたのだ。
同じように、大玉愛好家がトラックボール環境を
牛耳っている限りどんどん市場は縮小する。
399：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:21:58 ID:lG+0RoB2
サンワのMA-TB38 は結構いいと思って使ってるだけど、ほかに使ってる奴いないの？
400：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:23:05 ID:sK4d7jt5
Mac信者を駆逐して、
Mac環境が再び輝きを取り戻したように、
大玉愛好家を駆逐して
トラックボール環境を再び活性化させるべきです！
狂った感性を持った人達が
リーダーシップを取っている限り、
その環境に未来はありません！
勇気を持って古い体質を塗り替えて行かなければ、
このまま大玉愛好家達にトラックボール市場を
崩壊させられてしまいますよ！
401：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:23:56 ID:i57r9RIr
つまりボールを小型にすればいいわけだな
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403：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:25:21 ID:sK4d7jt5 >>401 ボールの小型化は基本中の基本ですね。 あとスクロールホイール。 |
402：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:24:24 ID:sK4d7jt5
Mac信者が糞であったように、
大玉愛好家達も糞なのです！
糞は表舞台から引きずりおろさないと、
皆が寄って来なくなります！
404：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:29:36 ID:sK4d7jt5
トラックボール＝ケンジントン＝大玉
のような流れがいつまでも続いていると、
他社はどんどん離れて行きます。
その変わりにケンジントンが
デキの良いトラックボールでも作ってくれたら
良いのですが、作れないからこそ、
トラックボール離れが加速したのだから、
それも無理な話…。
そもそもボッタクリ価格で売ってる企業が
生き残った所で普及は無理です。
405：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:32:15 ID:/FJ2k34l
EMのベアリングの動きが渋くなってきたので、隙間から
クリンビュー601を垂らしたらスムーズに動くようになった。
406：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:37:36 ID:sK4d7jt5
突然ですが、
デカイにもホドがあるだろ！？
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin_img/M/MA-TB38BK_FT1.jpg
407：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:38:27 ID:WT9Y8smm
俺もマーブルは悪い物とは思わないけど、今時絶賛出来る代物ではないな
玉が小さくて軽いから点支持特有の転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる
縦に長いから他のトラックボールからの乗り換えだと違和感を確実に感じる
何よりも大型ワイドディスプレイが標準化しつつあるこのご時世に
旧式で小玉のトラックボールを持ち上げる理由は無いに等しい
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410：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:56:40 ID:sK4d7jt5 >>407 >転がし始めの引っ掛りが顕著過ぎる 初代マーブルマウス買った時には、 最初からいきなりスーパースムーズだったのに、 今の4ボタンマーブルを買った時には、 あれ？こんなに回転悪かったっけ？？と思いました。 でも、1ヶ月ほど使っていたら、 スーパースムーズになりました。 一旦スーパースムーズ化すると、 もう掃除しなくてもずーとスムーズです。 |
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413：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:02:16 ID:ahdyzCQu >>407 マーブルの良いところは実売３０００円で４ボタンで クリック感も安っぽくない点じゃないかな SBTはデザインもスッキリしてて好きだけど１４０００円前後でしょ マーブルの４倍以上高いからKP（笑）的には実売価格が下がりきってる今だから 絶賛出来る代物だと思うんだが |
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414：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:16:21 ID:Nx8Kghxh >>407 全然問題無いぞ お前何言ってんだ |
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415：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:28:40 ID:CkUQrmCP >>407 並行輸入で仕入れすぎちゃったんですか？ |
408：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:41:27 ID:WT9Y8smm
追記
800×600位のディスプレイを後10年使うなら、マーブルもいいと思うよ
409：不明なデバイスさん：2009/04/11(土) 23:45:30 ID:PA+oBfiE
＞点支持特有の転がし始めの引っ掛り
ｋｗｓｋ
マーブル以上のサイズの小玉ならWUXGAでも特に問題はないぞ
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411：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:00:13 ID:xXYchpaT >>409 うちもTBOだけど2048*1152の横2画面の端から端まで軽く弾けば届くしなんの問題もないよ？ というか加減しないとすぐに端にぶつかっちゃうけどｗ |
412：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:00:23 ID:zQT/4FG/
トラックボールを使ってみようと
今月2280円でマーブルオプティカルを買ったがそれでも高いか？
けんじんとんのは置いてなかったからその場で比較できなかった。
使ってみて悪くない、どちらの手でも使えるのがいい。
ボールの大きさはある程度必要だと思った。
あまり小型化すると、トラックポイントにならないか。
416：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:31:46 ID:UeQfO+VN
俺が言いたかったのは、言葉を代えると
玉が小さい分引っ掛りが及ぼす影響が大玉に比べてかなり大きい
大玉ならではのポジションの幅に比べたら自由度が格段に減る
弾いたり持ち替えない範囲での操作性が小さい分ハンデになる
という事
もう一度言うけど
マーブル良いよ、マーブルおすすめ
でも、質感が低いEM７にさえ全然かなわないな
417：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:33:35 ID:7O7SpDhM
俺から言わせてもらうと
気になるものを取りあえず全て買ってみて
自分で判断するのが最善かと
こんなの好みの問題が大きいでしょ
418：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:36:20 ID:jntBupjf
マーブルの玉が小さいとか
軽いとか言うのは、
あくまで大玉と比べての話であって、
むしろこのサイズ軽さが
指先で扱うにはベストな物だよ。
逆に大玉は大きくて重いから、
指先で扱うには向かない。
大玉は指の腹で操作するはめになるが、
当然指先よりも精細なコントロール性は落ちる。
おおまけに大玉は転がし始めが重く、
そして一旦転がると正確なポジションで止めにくいから、
マーブルのような正確で素早いコントロールは出来ない所も
大きな欠点だよね。
419：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:37:55 ID:3iZDJqYV
マニアが何を言おうが、一般の人が喜ぶ製品を作ればいいだけのこと。
マニアはずっとマニアで構わないのだ。
いずれにしても、マウスに致命的な欠陥があるわけでなく、
トラックボールに圧倒的優位性があるわけでもなく、
今の状況下においては、トラックボールはマイノリティのまま。
別にそれでも構わんと思う。
マニアがいる限り、逆になくなりもしないな。
420：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:38:11 ID:jntBupjf
分かりやすく車に例えると、
マーブルマウスはライトウェイトスポーツカー。
一方ケンジントンの大玉はダンプカー。
421：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:42:41 ID:nN1L4DP+
大玉愛好家が糞ならマーブル愛好家達も糞だな
まったく困ったものだ
422：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:45:41 ID:jntBupjf
大玉トラボはどうしても
物理的に超えられない壁がある。
重い物はどうしても出足と停止が鈍くなるし
物理的スペースも絶対に大きくなってしまう。
機能性で選べば大玉に勝ち目はない。
423：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:46:30 ID:PaO2RqOy
NGIDしなおすのが面倒だな
424：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:47:27 ID:jntBupjf
コントロール性で選ぶ人は、
大玉は選ばない。
そのあたりが、只の愛好家と、
操作性重視でトラックボールを選んでいる人達との
大きな差でもある。
425：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:47:39 ID:9ms2Yy9A
NGExでどうとでもなるよ
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441：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:10:52 ID:8g+B49lt >>425 出来た！ありがと |
426：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:50:56 ID:jntBupjf
大玉トラボは操作スペースこそ
マウス以下だが、
操作性はむしろ劣るとさえ言える。
敏速な操作を犠牲にせず、
それでいて操作スペースの減少を狙うなら、
マーブルマウスのような普通サイズの
トラックボールに限る。
427：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:53:10 ID:Mk00t9+6
まだやってんのか。
もしかして現在進行形でちんちんが腫れているのか？
428：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:53:40 ID:jntBupjf
操作スペースがマウス以下と言っても、
大玉トラボ＋パームレストの組み合わせだと、
むしろマウス以上の面積が必要。
それでいて敏速な操作性が落ちるとなれば、
よっぽどの変わり者でも無い限り、
大玉トラックボールに何の魅力も感じないだろう…。
その大玉がまるでトラックボールの代名詞であるかのように
語られているとするなら、それは
トラックボール全体に不名誉である。
429：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:55:04 ID:jntBupjf
トラックボール＝大玉＝ケンジントン＝高価
という流れでは絶対にマウスユーザーを引き込めない！
これからは、
トラックボール＝普通玉＝マーブルマウス＝安い
を主流にして行くべき！！
430：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:55:41 ID:az5TTfzX
指の腹で操作する親指系トラボも論外と なるほど・・・
431：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 00:57:15 ID:jntBupjf
パソコンユーザー全体を見たら、
トラックボールって何？って人が
大半ではないだろうか？
それ安いの？と聞かれたら、
大玉を前提にした場合、高いとしか言いようがない。
しかしマーブルなら安いよ！と言える。
どんなメリットがあるの？と言われても、
大玉では明白なメリットを示せないのが
現実ではないだろうか？
432：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:00:05 ID:jntBupjf
マウスに比べて明白なメリットどころか、
多数のデメリットが存在する大玉では、
絶対に戦っては行けない！
唯一、明白なメリットを示すことができ、
そして戦えるトラックボールは、
マーブルマウスだけではないだろうか？
しかしそのマーブルマウスを持ってしても、
大きな欠点を指摘されかねない…。
それはスクロールホイールの欠落だ…。
434：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:04:47 ID:jntBupjf
つまりだ。
トラックボールにはマトモに張り合える
機種がいっさい存在しないというわけだ！
その穴埋めをケンジントンに求めても
無理なことは誰もが承知のことだろう…。
もっとも期待できたのは
マイクロソフトだったが、
それもいまや…である。
現時点で唯一期待が持てるのはロジクールだが、
そのロジでさえ、このまま大玉愛好家を放置し続けると、
撤退しかねない…。
435：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:05:47 ID:WPD/6ZSG
散々スルーしてきたけど、もうダメだ。
もういい加減ブログなりHPなりでやれ。
もしくはSBTと併せて買ったフィギュアを相手に力説しててくれ。
436：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:06:40 ID:7O7SpDhM
荒らしに反応した香具師も荒らし
男なら黙ってあぼ～ん汁
437：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:06:57 ID:jntBupjf
大玉愛好家はトラボ業界のガン。
Mac界の信者と同じ存在なのだ！
市場を今一度発展させて行く為には、
腐敗を招いた連中の駆除が急務！
大玉愛好家達では、
トラックボールを発展させられない！
438：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:07:29 ID:9f13Btzp
すまん、変なのに再び火をつけてしまった
これからの人には一口にトラックボールと言っても色々なタイプがある事は分かったと思う
自分の理想を貫いてくれｗ
439：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:10:19 ID:Rke4L+C+
既にマーブル狂信者に見せかけたアンチ助成だなこれは
440：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:10:43 ID:5B3PdoFM
最近SBTの話題一色だったんで、
EM5/EM6使いのオイラはもうダメかもしれんとか思ってたけど
まだ同士がいるようで安心した。
442：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:12:35 ID:uH7qa3wZ
せめてコテにしろよな
443：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:14:04 ID:jntBupjf
身内だけで受けて喜んでいるだけでは、
規模がどんどん縮小して行く。
しかし大玉が好きという
気持ちを持つことは仕方がないことで、
その考えを捨てろとは言わない。
では何を望んでいるのか？と言うと、
大玉トラボには色々と問題点が多いこと認識し、
人に勧められるトラボではないことを
よく認識して欲しいのだ！
勧める時には必ずマーブル！
間違っても店頭のパソコンに操作可能な状態で
置くようなマネは絶対に慎んでほしい！
444：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:17:50 ID:Jomgf2qi
以上、マーブルのネガティブキャンペーンでした
445：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:19:41 ID:jntBupjf
もし１台の大玉トラボが、
店頭のパソコンに接続してあったとしよう。
しかし、そのたった１台の大玉トラボが
「トラボ＝使いにくい」というレッテルを
消費者全体に植え付け、
市場衰退に拍車をかけることを忘れないでほしい…。
逆にその１台のトラボをマーブルに買えるだけで、
数千もの新たなユーザーを獲得することは間違いない。
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449：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:24:06 ID:Jomgf2qi >>445 一人で一方的に喋りたいなら拡声器持って昼間に駅でやってこい ちったあ慎めアホンダラ |
446：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:21:23 ID:OWEkPwYb
コテなくてもすぐわかるじゃんｗｗｗ
そっこーNGIDですよ
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455：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:31:50 ID:uH7qa3wZ >>446 iDは毎日変わるから、めんどうなんだよな |
447：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:22:52 ID:jntBupjf
俺は十台以上のトラックボールを使って来た人間だが、
そんな人間ですら、こりゃ酷い…と思ったトラックボールが
ショップのMacに接続してあった。
そのトラボはケンジントンのターボリング。
大玉のくせにゴムローラーなので、
ボールの動きが鈍すぎて、
マトモにMacの操作できなかった。
一般の消費者はああいう所で
初めてトラックボールを体験するのだから、
そんな所に粗悪級のトラボが接続してあったら、
トラックボール全体のイメージダウンだ！
448：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:23:52 ID:oOYo100t
要するに、ボクのオコズカイで変えないものはミンナミンナ悪い物でちゅ、って事だろｗ
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450：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:25:48 ID:bXU9/wzM >>448 トラックボールなんて貧乏人の買うものではないのにね。 誰かさんは何間違っちゃったのかｗ |
451：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:26:15 ID:jntBupjf
俺のようにトラックボールに慣れた人間ですら、
まともに操作できないトラックボールなら、
一般のマウスユーザーなら尚のこと
何じゃこりゃ？と思ったことだろう…。
実際、一緒に居た彼女もボールが
思ったように動かせずに苦労していた…。
あそこまで操作が重いと、
キモオタデブのように、常に手がベタベタで
粘着丸出しの人間でなければ操作不能だ！
452：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:27:47 ID:87uvtenJ
同じくTrackMan Wheelがいいと思うね
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458：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:34:38 ID:jntBupjf >>452 クリトリスをわざわざ親指で コロコロする人は居ないと思うが、 細かな操作性に優れた一差し指をクリックにつかい、 動きの悪い親指をボールに当てるのは、 どう考えても効率が悪い。 大玉を選ぶか？親指トラボを選ぶか？の 選択に迫られたら、間違いなく大玉を選ぶよ。 |
453：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:28:21 ID:jntBupjf
いくらゴムローラーでも、
オービットは快適に動くのだから、
大玉がどれほど操作性悪化を招くか、
よくわかると言うものだ！
結局、大玉愛好家達の狂った感性が、
ケンジントンのターボリングのような、
粗悪トラボを生み出したと言える。
454：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:29:39 ID:jntBupjf
ゴムローラー時代の神トラボと言えばオービット。
一方、光学時代の神トラボと言えばマーブルマウス！
大玉の入る余地は全くない！！
456：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:32:08 ID:oOYo100t
図星を指されて人格批判に移りましたｗ
457：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:32:31 ID:CkUQrmCP
SBTの外国版を仕入れ過ぎたから売りさばくのに必死なんだと思った
459：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:36:01 ID:az5TTfzX
親指が人間工学的に一番自由に動く指であるというのは議論の余地すらないのだが・・・
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461：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:37:29 ID:Jomgf2qi >>459 コントローラーの十字キーを人差し指で操作する人なんだよ、きっと |
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463：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:37:56 ID:jntBupjf >>459 やってみれば分かると思うが、 人差し指で出来るだけ正確な円を描いてみなよ？ それと同じ円を今度は親指で描いてみれば、 親指がどれほどアバウトな動きしか出来ないかが、 よくわかるはずだ。 |
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467：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:40:49 ID:az5TTfzX >>463 マーブルとTBO並べてやってみたが俺だとTBOの方が丸いぞ？ |
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474：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:44:30 ID:jntBupjf >>467 あまり良い実験じゃ無かったので撤回。 とにかく親指は短い。 そして一差し指は長い。 つまり左右前後ダイナミックに 動かせるのは人差し指であることは 間違いの無いことだ！ チンタラと操作するだけなら 親指トラボでも良いだろうけど、 マウスを超える敏速な操作をしたいなら、 人差し指＆普通玉トラボに勝ものはない！ |
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477：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:48:02 ID:az5TTfzX >>474 40mmの小口径ボールを制御するのに「ダイナミックな動き」とか必要なほど不器用なのか？ TBOだと指を離さなくてもこいつぐらいはプレイ可能なんだが http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot そんなに器用ならとりあえず何点出せるのか教えてくれ |
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478：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:50:08 ID:jntBupjf >>477 人差し指を普通に前後に動かすと、 そのストローク幅は約40mmになる。 つまり40mmのボールサイズを選ぶことは、 人間工学的にみて、非常に理にかなった選択と言える。 |
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483：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:00:11 ID:oOYo100t >>478 直径40mmの玉だと人差し指の腹で操作できるのは前半分の20mmで、 後ろ半分は爪の背でも使わなければ使えないが？ そんなことを要求するとはまた大した人間工学だなｗ それとも20mmのストロークをチマチマ繰り返すのが 「ダイナミックな動き」ってヤツなのか？ |
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485：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:05:28 ID:az5TTfzX >>483 そもそも４０ｍｍのストロークをどうやってマーブルで得るのか教えて欲しいよね 実際にボールが露出してるのは半分にも満たない訳だし きっと「人間工学的」な使い方があると思うんだけど・・・ |
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486：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:09:12 ID:ifiAkLFk >>477 87 A |
460：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:36:43 ID:eclkzYvC
SBTから↓に乗り換えるわ
http://labs.cybozu.co.jp/blog/akky/mouse-mouse-thumb.jpg
462：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:37:32 ID:oOYo100t
＞Orbit
要するに、4000円以上の物を買うお金がないんでチュ（泣、って事かｗ
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466：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:40:20 ID:jntBupjf >>462 俺が初代オービットを買った時には、 8000円ぐらいした記憶が…。 |
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471：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:42:47 ID:Jomgf2qi >>462 IDなんかいいな |
464：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:38:38 ID:7O7SpDhM
●
●：♪
／chu chu ＼
465：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:39:50 ID:ao6TNUR6
アマゾンにSBTあるか？
探してもないんだけど
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469：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:41:39 ID:bXU9/wzM >>465 http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B1%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3-72327-SlimBlade-Trackball/dp/B0024AFD42/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1239468066&sr=8-1 |
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472：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:43:46 ID:iYrn0+Qb >>469 あわせて買いたいワロタｗｗｗ |
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475：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:45:45 ID:Jomgf2qi >>469 何 で だ ｗ |
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476：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:46:33 ID:jntBupjf >>469 大玉愛好家がそういう所で 高い評価を与えるだろ？ そうすると一般ユーザーが 期待して購入する。 そしてまたトラックボールの 失望者が誕生し、 その１人の被害者が周りに悪評を広め、 数倍のデメリットを生み出して行く…。 |
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481：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:53:50 ID:ao6TNUR6 >>469 あ、ありがとう トラックボール→ケンジントンでヒットしないのはなんでだろう |
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488：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:11:00 ID:az5TTfzX >>481 トラックボール ケンジントン だとヒットするのにねぇ 謎です |
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518：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:25:00 ID:F7It4bzZ >>469 前よりカオスになってきたなw |
468：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:41:01 ID:QbAhIKnX
その論理で言うとタッチパッドが
一番しやすいポインティングデバイスになるんだけどね。
すげーバカ...
470：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:42:30 ID:9ms2Yy9A
触るならせめてアンカー付けてくれ欲しいなぁ。
元凶はNGExで消えるが、アンカー無しで触られる方が消す手間が増える。
473：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:43:57 ID:9ms2Yy9A
付けて欲しいな、だ。
眠くて書き直し中に送信してしまった。
479：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:51:28 ID:jntBupjf
本日閉店。
|
480：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:53:00 ID:az5TTfzX >>479 「本日」ならもう１３日になるまで来るなよ |
482：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 01:54:26 ID:pkpHP8y6
コピペ荒らしはいじらずに通報してくれよ
484：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:03:18 ID:pjwiZIeC
相手するなクズ
487：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:10:12 ID:7iVZzTS1
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090411/ni_cslimb.html
489：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:21:36 ID:D3g+OKBn
トラックボール キングストン でググったら2番めにギズモードが出てきたよ
490：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:32:47 ID:L48z3y2d
SlimBlade Trackballが日本でついに発売！まさかトラックボールを使っていない情弱はいないよな？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239449574/
491：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:34:56 ID:MNsdrVGM
SBT、福岡ヨドに入荷せんかなー
492：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 02:39:57 ID:RdRE+RW1
ワイヤレスで手に持って操作できるトラックボールってある？
http://www.rbbtoday.com/news/20090326/58872.html
たとえばこんな感じのもので。
こういうのがワイヤレスだと寝モバに最高なんだけどなぁ
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493：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:11:43 ID:A4smyoTE >>492 AMS-24TBG MA-WTB36UBK |
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495：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:22:19 ID:RdRE+RW1 >>493 ありがとう！ ちょっと重いかな？でも買ってみる。 |
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496：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:25:11 ID:A4smyoTE >>495 あたりまえだけどググって評判見たほうがいいよ 比較してるサイトとかもあったはずだから |
494：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:20:59 ID:2noWhJSo
それこそごろ寝マウスがワイヤレス化すると最強なんだけどな
497：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:34:02 ID:A328jdI/
オプティカルトラックマンがどうもしっくりこないのでマーブルか三和のでかいのを使ってみようか迷っているのですがわざわざ買い替えるほどでもないでしょうかどうでしょうか？
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498：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:36:10 ID:A328jdI/ >>497ですがちなみに用途はDTMや写真のレタッチなどです |
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499：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 03:37:22 ID:CkUQrmCP >>497 気になってるなら買った方がいいと思う。 その2つなら安いしマーブルおすすめ。 合わなかったら友達にプレゼントしてもいいし |
500：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 04:37:41 ID:WJiqEuam
SBTってDPIはいくつなの？
レーザーだからそこそこ高い気はするんだけど
マウスなら絶対表記されてるはずのスペックが表記されてないのはなんでなんだぜ？
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506：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 09:23:26 ID:1zBCn4GW >>500 kensingtonのトラボはソフト制御してるからだと思う EM5,6,7はmouseworksてソフトだけどSBTは新しいドライバなんだ ちょっと測った所mouseworks(EM6)でも1440DPI以上だから同程度以上はあるんじゃないかな ちら裏 ロジクールのトラックボールはDPI300が多い 昔使ってたけどトラックマンとかマーブルは1ドット単位の作業する時にカーソルが飛んで発狂ものだった。 値段が安いのはこういう理由から。ドット単位の作業しないなら気にならないんだろうけどね。 DPIで見たらロジクール<<Microsoft Trackball explorer <EM5,6,7(mouseworks) |
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507：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 09:34:00 ID:az5TTfzX >>506 MSがTBEとTBOを復活させてくれればねぇ・・・ |
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510：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 10:01:40 ID:1zBCn4GW >>507 explorerは名機だったね フィット感がすごかったよねぇ |
501：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 04:56:30 ID:VD8WwTi2
SBTのパッチで、奥の２ボタンをalt+F4や、タブを閉じる等にカスタマイズすることはできますか？
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504：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 08:30:55 ID:9uc77HaW >>501 パッチを当てた後に、他のツールと併用すれば可能 俺の場合、alt+F4は右上ボタン押しながら左クリック、タブを閉じるは右クリック押しながら↓↑のジェスチャーだな ちなみにAutoHotkey使用 |
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505：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 09:00:31 ID:VD8WwTi2 >>504 トンですヽ(´･∀･`)ノ パッチ単体だとどんなキー割り当てが可能なんでしょうか 私繭つかいなのでもしかしたらAutoHotkeyは干渉しちゃうかもです･･･。 |
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508：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 09:34:57 ID:9uc77HaW >>505 パッチ単体で出来るのは、奥二つのボタンを右、左、中、X1、X2ボタンのどれかに書き換えるとこまで |
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546：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:55:30 ID:VD8WwTi2 >>508 レス有り難うございました。亀レスごめんなさい(･´ω｀･) ユーティリティー次第で何とかなりそうな気がしています |
502：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 06:19:06 ID:8LAS+ViK
>> 492
SlimBlade Trackball Mouse
http://www.nanayojapan.co.jp/products/mouse/72281.html
Bluetooth内蔵マシンじゃない人はドングルを別途購入しなきゃいけないけど、結構いいよ
モバイル用で愛用してる
503：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 06:23:48 ID:cVcsld8E
関係ないけど、TB38買ったけど高過ぎ、ホイール押しにくすぎで結局親指に戻った。
やっぱ楽だな親指。
509：368：2009/04/12(日) 09:58:45 ID:WPD/6ZSG
SBTでMouseGesture.ahk使ってると、
ボタン+ホイールの動作が怪しいんだが、原因が分かったんで一応書いとく。
現状：X1ボタン押しながらホイールにALTTABを割り当て
問題：ホイール回してるのにTABが送られたり送られなかったりする
原因：ホイール→ホイールの間に発生してるポインタ動作をジェスチャとして認識してた
対策：blockinput,mousemoveを入れた
511：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 10:57:11 ID:CBOK6/yo
CT-100の左ボタンが半死しました。ばらしてみたけど、どこをどうすれば
直るかわからんかったOrz 分かる方いらっしゃいますでしょうか？？
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513：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 11:07:24 ID:mxH85fzt >>511 ５年保証でサポに送れば新品交換で帰ってくるのにそれを自分から放棄しちゃったのか ばらした本人がわからないのなら他の人は余計わからないのでTM-400ってのを買えばいいと思うお、 |
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515：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 12:28:39 ID:egNb3S8v >>511 スイッチに接点復活剤をぶちこむか新品のスイッチに交換 なんてテンプレ読んで判らないならやめといた方がいい オクで売ってその金をたしてTM-400でも買いましょう あと判らないならやる前に聞こうね |
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529：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 15:45:40 ID:rm3sBa8Z >>511 その半死がチャタリングならこんな感じで http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/t-rb22.htm ボタンが押せないとか物理的に壊れてるならスイッチ交換だけど面倒そうだね |
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538：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:03:28 ID:CBOK6/yo >>529 ありが㌧。基盤を外すところまではやってなかった。接点洗浄剤も 試してみます。 |
512：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 11:02:07 ID:XudqLBEh
昨日SBTポチって今届いた。
とりあえず、パッチ当てて4ボタン化したけど本当にデフォルトで4ボタン化して欲しかった
ドライバ起動してるだけでメモリ消費量23Mくらいある。
ボール位置は低くなったけど、パームレストないからEM7より操作しずらいかんじ。
別途パームレストあったほうがいいかも。解像度も変更不可というかデフォルトいくつなの？
ボタンはパコパコしてるけどまーいいや。いまのとこそんな感じです
514：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 11:14:03 ID:CBOK6/yo
5年保証だったのかOrz・・・。次何いくか激しく悩み中。
516：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 12:41:33 ID:3sWT8WYP
俺もCT100の左クリックが反応めちゃくちゃ悪くなったけど、
もう壊れてもいいやと思ってドライバーでスイッチをがっつんがっつん叩いたら直った
TM150も使ってみたいんだけどスクロールないのが痛いよな
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521：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:01:58 ID:CBOK6/yo >>516 サンクスだめもとで明日やってみる。壊れたらしょうがないよね。 |
517：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:19:10 ID:VL9pS8XX
LinuxでSBTの上2ボタンを認識する方法はまだですかそうですか。
今時分2ボタンマウスとか有り得なさ過ぎて手が出せないよ・・・
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520：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:51:03 ID:kbQW/1Fh >>517 過去ログ読め |
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522：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:07:09 ID:VL9pS8XX >>520 このスレをlinuxで検索したんだが、0hitだたよ。 前スレで有力な情報出てるかもなぁ、と思って聞いてみた ホントなんでこんなボタン仕様にしたのかケンジントン空気嫁 |
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523：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:08:20 ID:az5TTfzX >>522 聞く前に前スレぐらい読んできなよ・・・ |
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524：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:19:59 ID:VL9pS8XX >>523 え、前スレってもうdat落ちしてない？ と思ったら、まとめサイトにdatファイルまとまってるのね。管理人サンクス で、見てみたんだけどxevに反応無いとかｵﾀﾜ |
519：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 13:50:54 ID:WpwGyCBt
この商品とFigma らき☆すたOVA 柊かがみ コスプレver. Max Factoryをあわせて買う
525：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:22:47 ID:kbQW/1Fh
それのもうちょい後に、海外ですでに認識済みってリンク貼ってあんだろ
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527：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:59:44 ID:VL9pS8XX >>525 なんというツンデレ。 書いてあった。ありがとう |
526：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 14:29:47 ID:BRQeUpyC
SBT届いたー
スクロール時の挙動心配だったけど若干排他処理されてる感じがするのな
焦って回さなきゃ大丈夫な気がした
528：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 15:27:57 ID:Q8od5MYY
秋葉中探し回ってロジクールのマーブル(輸入版)をIYHした
トラックボールは初だからワクワクが止まらないw
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530：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:15:01 ID:jntBupjf >>528 貴方はトラックボール初でありながら、 もっとも優れたトラックボールを手に入れたわけですね。 ネットは情報過多なので、情報を識別する能力が 求められていますが、貴方はその能力に長けているようですね。 すばらしい選択をしたと思います。 |
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531：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:29:02 ID:TpfcfYGH >>530 いい加減、コテ付けてくれ。 |
532：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:32:00 ID:ifiAkLFk
本当きもいね
533：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:40:40 ID:9uc77HaW
んな手合いに何言っても無駄だろ
非表示にしてるから、どんなこと書いてるのか知らないけど
534：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 16:45:43 ID:TWdez8ah
ワクワクが止まらないｗ
きめええええええええええ
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535：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 17:28:33 ID:RHItFkkE >>534 おまえだってエロゲの発売日の朝におなかが痛くなって会社休みます電話しちゃったりしちゃったりしちゃうだろ？？？？？？？？？ トラボごときで勃起が止まらないってのは俺には理解できないがきっとエロゲと一緒でしょ許してあげなよ。 |
536：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 17:43:48 ID:TWdez8ah
エロゲ？
537：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 17:58:55 ID:MO0+PSKg
ユリゲ？
539：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:04:51 ID:ArRyfw9h
池袋のビックカメラにもSBTなかった＼(^o^)／
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540：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:18:18 ID:jntBupjf >>539 買うな…という神のお告げだと思いますよ。 そのお告げに逆らって手に入れた所で、 融通の利かないドライバーや、 無駄に大きな本体やボールにボタン、 恐ろしく飛び出ているボールに フニャフニャのクリックなどなど、 ゴミを増やすだけになります。 |
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544：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:46:40 ID:qvgPKVM/ >>539 入荷予定聞いた？ 明日、帰りに寄ってこようと思っていたのに。。。 |
541：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:21:20 ID:Nx8Kghxh
アホのせいで、関係無いマーブル使いに噛みつく奴まで…
元々荒らす可能性があった奴なんだろうけど
542：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:30:58 ID:ifiAkLFk
で、EM7とSBTってどっちがいいの？
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543：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:34:40 ID:VD8WwTi2 >>542 実は漏れも気になってました。 ボタンの押し具合って、EM7の方がいいって書き込みがあったけれど、そうなのかな？ |
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549：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:18:15 ID:az5TTfzX >>543 あなたが好きな方があなたにとっては良い方ですよ どっかの馬鹿みたいな自分の答え＝唯一の正解などという思考に思い至れない一般人は素直に触ってみるのがよろしいかと または自分ににた嗜好を持ってる人のレビューを信頼するか かなぁ |
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669：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 07:28:26 ID:5tGiN6cv >>543 遅レスな上主観的な評価になるけど 慣れればSBTのがいい感じ ただボタンの安っぽさだけはどうにかしたいところ そのうち換装してみるかねぇ・・・ |
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545：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 18:49:04 ID:jntBupjf >>542 しょせんドングリの背比べですよ。 トラックボールにとって、 ボールよりも前の部分というのは、 全く無駄なスペースですが、 ケンジントンの大玉は、 ボールが本体のド真ん中に位置しているので、 大きいくせに手の置き場もなく、 前２つのボタンは非常に押しにくい。 ボールや本体の大きさが 単にデメリットにしかなっておらず、 合理性に欠けるトラックボールです。 |
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547：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:02:00 ID:ifiAkLFk >>545 そうかそうか。あぼーんした |
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549：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:18:15 ID:az5TTfzX >>542 >>543 あなたが好きな方があなたにとっては良い方ですよ どっかの馬鹿みたいな自分の答え＝唯一の正解などという思考に思い至れない一般人は素直に触ってみるのがよろしいかと または自分ににた嗜好を持ってる人のレビューを信頼するか かなぁ |
548：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:14:27 ID:jntBupjf
SBTの分解画像とか見ると、
全くコストが掛かっていないことが分かる。
つまりボッタクリ価格で売られているわけだが、
大玉愛好家はそれでも買うので、
ケンジントンは更にニッチな市場へと突き進む。
トラックボールを取り巻くこの悪い流れを見ていると、
過去のAppleが犯した過ちと同じものを感じさせる。
550：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:18:56 ID:p+3fanX1
見た目に惹かれてEM5からSBTに乗り換えました。
質問ですが、SBTの筐体塗装って使っているうちに剥がれるのでしょうか？
SBTはまだ出たばかりなのでEM7が剥がれ易いかでもOKです。
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551：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:24:57 ID:RHItFkkE >>550 今ためしにSBTをくないで削ってみたら傷がついたじゃねぇか！！！！！！！！！！ どうしてくれんだ！！！！！！！！！！！！ |
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560：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:01:08 ID:p+3fanX1 >>551 乙ｗ ありがとうございます 見た目重視で決めたもんで禿げたら悲しくてｗ |
552：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:30:10 ID:WJiqEuam
SBTの外装は塗装じゃなくてプラの成形色まんまに表面を磨いて光沢をだしてるだけだから禿げるということはないはず
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560：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:01:08 ID:p+3fanX1 >>552 >>553 ありがとうございます 見た目重視で決めたもんで禿げたら悲しくてｗ |
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566：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:44:31 ID:FZmadHXp >>552 塗装＋クリアだよ |
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572：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:43:04 ID:p+3fanX1 >>552,566 どっちが正解ですか？ 552でほっとひと安心したのにｗ |
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574：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:49:58 ID:jntBupjf >>572 塗装に1000大玉！ |
553：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:31:26 ID:WJiqEuam
SBTの外装は塗装じゃなくてプラの成形色まんまに表面をコーティング？して光沢をだしてるだけだから禿げるということはないはず
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560：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:01:08 ID:p+3fanX1 >>553 ありがとうございます 見た目重視で決めたもんで禿げたら悲しくてｗ |
554：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:36:27 ID:qvgPKVM/
SBTの感触はEM7と同等？それ以上？
555：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:41:44 ID:S7hBPGNk
まだやってんのかこの大玉アンチのキチガイは
そんなに嫌ならロジ製品でも勧めときゃいいじゃんよ
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562：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:28:07 ID:jntBupjf >>555 以前のMac環境もそうであったが、 信者と呼ばれるキチガイ連中が場を仕切っていて、 むしろ当たり前の苦言を言う者が異端者として 叩かれる傾向があったが、 トラックボール環境も同じだと言える。 |
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563：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:29:45 ID:az5TTfzX >>562 よぉ 気違い |
556：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:44:10 ID:gMIa7+CI
マーブルがドスパラで2280円で売っていたので確保した。
クリオネからCT-100に移行して、どうもしっくり来ていなかった
んだが、マーブルはしっくりくる。
もう一台買ってこようかな。
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612：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:59:45 ID:sWDLr75Y >>556 thx! 他の店でポチる直前にスレ覗いて良かった トラックマンも3280円だったんで１本づつポチたよ |
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614：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:10:02 ID:ir4Hn8TA >>612 ドスパラでポチっちゃダメじゃん 送料入れたら３０００円超えるでしょ並行輸入品なのに 尼なら送料無料で２９００円でロジクール正規品。 まぁ１００円とかの差だけど |
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616：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:16:36 ID:sWDLr75Y >>614 ありゃホントだ まあ特価品もついで買いしたんでヨシとするよ |
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623：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:33:11 ID:IvVMxZDy >>614 やかましいわ |
557：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:50:07 ID:2tMNGWy8
マーブル良いよね
これでひねりスクロールか、汎用ボタン追加してくれたら最高なんだけど
558：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 19:53:22 ID:8NMfO4q0
マーブルいいんだけど、ドライバ入れないとカーソルが遅い
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561：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:14:31 ID:cn+/7g/D >>558 カーソルの移動速度ってﾏｳｽのプロパティから変更できないか？ |
559：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:00:19 ID:8NMfO4q0
ポインタだった
564：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:35:39 ID:iYrn0+Qb
/|` ､
/ | `､
,.-‐ "￣｀''‐- 、 ／￣￣￣￣￣￣￣
,ィ" にく >､ ＜ この糞スレｵﾜｯﾀﾅ…
/ ,.-‐、 t‐- ､ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
:' l´ ・i |< `‐i ';
| | l | | :ｌ
l | l- l | ∪ |
'ｌ i､＿ノC ` ─, - ' /_丿
ヽ /`￣￣ヽ ,:"
` ､ ` ──´ , ."
` ー---‐''"
|
565：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:37:18 ID:RHItFkkE >>564 ニートくんだっけ？？？？？？？懐かしいなぁ。 |
567：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 20:53:05 ID:tzYJPHUr
クリアがUVクリアならかなり頑丈な塗膜。
568：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:08:22 ID:aUJ7c+Bh
最近湧いてきたこの気違い、何年も粘着して同じ事言ってるんだよな。
何年もだぞ！精神病患者って自分が正常だと思ってるからなぁ。
可哀想だねw
見えないけどwww
569：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:31:43 ID:jntBupjf
狂信的なマニアが集うスレにおいて
正常なことを言う者ほどキチガイ扱いされるが、
一般人との思考とかけ離れた思考を持つが故に、
マニアと呼ばれることを忘れてはいけない。
俺はMacとトラックボールを使い続けてはいるが、
決して信者ではないしマニアでもない。
それ故に、一般人の感覚が痛いほど分かるし、
マニアがどれほどガンな連中であるかも
よくわかる。
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571：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:41:14 ID:MDIH3uoK 俺は比較的マニア寄り？だけど>>569の言うことが理解できない |
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573：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:46:08 ID:az5TTfzX >>571 狂信者の言う事は理解出来なくて正常 「自分こそ正常」なんて定義しなきゃならんほど世間と剥離してるって事すら認める事が出来ない時点で終ってる |
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574：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:49:58 ID:jntBupjf >>571 マニア寄りだから当然ですよ。 |
570：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:36:59 ID:ifiAkLFk
ところでお前は何使ってんの？
|
574：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:49:58 ID:jntBupjf >>570 マーブルマウスカーボンエディションですよ。 http://imagepot.net/image/123901913050.jpg |
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576：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:53:10 ID:az5TTfzX >>570 安モノの皮膜を水圧塗装しただけのへんなマーブル 本当のカーボンでボディを作りなおしたのなら尊敬するけどねぇ＾＾； |
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579：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:55:30 ID:jntBupjf >>576 >水圧塗装 残念でした大はずれ。 ┐(´ー｀)┌ |
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580：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:57:03 ID:az5TTfzX >>579 ならカーボンを1枚接着剤で貼ったのかな？ グラスファイバーの補修レベルの工程・・・ |
575：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:52:50 ID:Lja9dC1R
しかし、ここ最近スレの進みが速いなぁ。
勢いが95.4なんてプチ祭り状態か？
577：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:54:44 ID:jntBupjf
マニアと呼ばれる連中は、
一般人と感性が違うからこそマニアなのだから、
マニア受けする製品ほど、一般受けが悪くなる。
大玉トラボがマニアに受けると言うことは、
一般人には向かない製品である証拠でもあります。
だからこそ、マニアの言葉や感性を鵜呑みにして
製品選びをすると大失敗するわけですが、
そのマニアほど掲示板やホームページで大玉をマンセーし、
一般人の目につきやすい所で声を上げるので
結局は被害者続出でますますトラックボールの
イメージが悪くなって行くわけです。
578：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:54:51 ID:TWdez8ah
俺のスプレー塗装マーブル今度うｐする
581：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:57:26 ID:J7E3/BlS
カーボンエディションてｗ
これただカーボン調のシール貼っただけでしょ？ｗ
582：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 21:59:20 ID:HNi6SDnI
おいおい触るなよ。
583：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:00:15 ID:jntBupjf
通常だと水圧塗装でもしなければ、
マーブルのような局面のキツい三次元局面を
カーボン化することは無理ですが、
俺の高度な技術力によりフィルムで処理してあるので、
塗装のようにキズや色あせは生じません。
584：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:10:07 ID:jntBupjf
【マーブルマウスカーボンエディション別画像】
http://imagepot.net/image/123954172236.jpg
585：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:11:22 ID:iYrn0+Qb
+ 。
* ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
_-'" `;ﾐ、
_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ; `゛゛ ﾐ
>ﾐ/ 肉 'γ､` ﾐ
了| "~`､ "~"` {,',; ;} 。
"7 ﾞに)> /(,)ﾌ }ﾐ:. { な・なんという良スレ・・・
'| / ﾚﾘ､_,,ﾉi スレタイを見ただけでワクワクしてしまった
+ i "､_, )ﾞ ､ }ｨ' ﾉ このスレは間違いなく伸びる
` ､,ﾆ=ﾆ､, /ヽ ノ +
ヽ .こニﾉ ／
`i､-- '´
586：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:13:04 ID:J7E3/BlS
要はカー用品売り場で売ってるカーボン柄のフレックスシール。
もちろんカーボンでもなんでもなく、カーボン柄が印刷されているだけのなんちゃってシール
水圧塗装とかリアルカーボンとかウェットカーボンみたいななんちゃってですらない。
高度な技術とか、ドライヤー当てるだけだからこんなんモデリングやる人なら皆知ってるって
同じの持ってるし
これをカーボンって言っちゃうのは相当恥ずかしいよ
http://hirame.vip2ch.com/up/hirame034189.jpg
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587：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:15:14 ID:jntBupjf >>586 じゃあカーボンフィルムは なんちゃってカーボンフィルムと名乗って 売らなきゃならないのかい？ |
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590：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:25:03 ID:J7E3/BlS >>587 カーボンじゃないんだからカーボンルックエディションもしくはカーボン調エディションと言えば？ 表面だけ仮面かぶせて私は日本人ﾆﾀﾞ！って言っても日本人じゃないのと同様 カーボン調シールを貼ってもカーボンエディションとは言わないだろ |
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594：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:27:48 ID:jntBupjf >>590 試しにマーブルマウス買って そのフィルム貼ってみなよ。 俺の技術力の高さが嫌というほど分かるから。 |
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596：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:30:40 ID:RWyNw1Sf >>594 いや、マーブルマウスみたいな曲面の物なんてむしろ簡単すぎるだろ 第一折り返しちゃえば仕舞は見えないし。バイクのカウルとかもっと難易度の高いものをやってるよ |
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599：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:34:12 ID:jntBupjf >>596 やれば分かるさ。 マーブルのように小さいながらにも、 左右は山がキツく、それでいて前後も かなりのカーブを描いているので、 俺のように熟練したワザを持つ人でないと 奇麗には張れない。 |
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600：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:36:39 ID:az5TTfzX >>599 マーブルなんて小物じゃなくてカウルとかボンネットみたいなものに貼ってみな 「熟練したワザ」を持ってるなら苦労はないと思うがな～ |
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602：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:40:00 ID:jntBupjf >>600 大きなパーツはカーブがなだらかなので、 意外と簡単なんだよね。 ま、マーブル貼るのも俺にとっては簡単な作業であったが、 大玉ユーザーのような感性の大雑把な人じゃ困難だろうね。 |
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588：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:18:58 ID:jntBupjf >>586 > http://hirame.vip2ch.com/up/hirame034189.jpg って言うか、 へたくそにもほどがあるだろーーーーー！！ |
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590：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:25:03 ID:J7E3/BlS >>588 こんなもん余った切れっ端を暇つぶしに張っただけだ 俺はこれをカーボンメジャーとは呼ばないｗ |
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593：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:27:10 ID:/VL0awzH >>588 一日に40回近くも同じスレに書き込みする奴ってある意味尊敬対象だわ 真似したくはないけどなｗｗｗ いちいち上げるのもトラボ普及の手助けをしようって事なのかな？ がんばれＹＯ！ |
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589：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:19:28 ID:az5TTfzX >>586 だねぇ かに風味かまぼこを持ってきて「カニ料理だぜ」って言ってるぐらい痛々しい ドライカーボンとは言わないけど本当にカーボンシートを貼るぐらいでないと見てて恥ずかしいぞ |
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611：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:55:00 ID:UB8DVNbj >>586 巻尺かな。凹凸やら面の多さでめんどくさそうだなぁ。よく張ったねぇ。 例のタッパで挑戦しようと思ってシールだけ買ってきたけど 面倒になってそのまま透明で使ってる．．．。 |
591：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:26:35 ID:jntBupjf
本物のカーボンフィルムは柔軟性が無いので張れないし、
例え張ったとしても表面が凹凸でツヤもないので、
決して良い状態にはならない。
このなんちゃってカーボンフィルムは
ツヤもあり表面も固いのでキズもつかず、
それで手を置いても滑らないので、
フィット感も上がる。
592：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:26:40 ID:RWyNw1Sf
マーブル厨のマウスはカーボンシールを張っただけのなんちゃってカーボンエディションｗｗｗｗｗｗ
だっさｗｗｗｗｗｗなんでトラボにカーボンシールなんて貼ってるのｗｗｗ
カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ
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597：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:31:22 ID:jntBupjf >>592 >カッコイイの？ねぇそれカッコイイの？ｗｗｗｗｗ 車のパーツに貼る為に買ったフィルムだが、 マーブルの塗装が変色しつつあったので、 余った切れ端で貼ってみただけだ。 只でさえゾウリムシに見えるマーブルが、 更にグロテクスな虫のようになりキンモー！と思ったが、 変色したマーブルよりマシ…ということで このまま使ってる。 |
595：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:28:19 ID:HqjSfBYW
このまま居着かれるのも何だし、そろそろほっとけよ
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598：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:33:26 ID:J7E3/BlS >>595 すまん、あまりに滑稽なんでつい突っ込んでしまった。以後スルーする |
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603：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:40:42 ID:qwVpFzXj >>598 お前みたいなのがいつもいるから、いつまでたってもいなくならないんだよ。 |
601：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:39:18 ID:RWyNw1Sf
今日からお前、なんちゃってカーボン君なｗｗ
604：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:42:11 ID:7O7SpDhM
荒らしに反応した香具師に反応した香具師も荒らしな
以後ヨロシク
605：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:46:51 ID:HNi6SDnI
暫くこのスレから離れようと思う
このままだとマーブル嫌いになりそうだ
皆良きトラックボールライフを……
|
608：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:50:12 ID:rm3sBa8Z >>605 どのトラボも色々良し悪しあるから好きなの使えばおk |
606：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:47:11 ID:jntBupjf
俺のカーボンエディションを初公開したことで、
これからトラックボールにフィルム張りするユーザーが
増えることと思う。
マーブルマウスが局面がキツいので
俺のような精細な感性を持った人間でなければ難しいが、
大玉のような緩いカーブの本体ならば楽だろう。
その中でも特にSlimBladeは貼りやすそうだ。
607：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:48:22 ID:7O7SpDhM
透明あぼんすればどうということはない
609：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:52:50 ID:RHItFkkE
俺ってもしかしてこのスレの中だとかなり知能が高いほうなんじゃないのもしかして？？？？？？？？？？？？？？
俺のことをKPってばかにしてた奴も俺と大差ないことがわかって安心だ。
今時シールなんていわねーよｗスッテカーっていうんだよ。ビックリマンスッテカーって小学生が言ってた。おまえら小学生以下。
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685：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:17:33 ID:KGlrmJ+/ >>609 もしかして: ステッカー |
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687：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:33:14 ID:4gmR3HFS >>685 ネタにかまうなよ |
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688：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:40:43 ID:KGlrmJ+/ >>687 いや、あれぐらいだったら突っ込んであげないとかわいそうだと思って。 |
610：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 22:54:32 ID:PIo3nYwr
お前は糞して寝ろ
613：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:01:03 ID:RHItFkkE
タッパーだの巻尺だのうちの母親かよ。
お前70代だろ？
615：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:16:02 ID:qwVpFzXj
実店舗に行ける奴が買う値段だな。保証も無いし。
親指がその値段は全然安く無い。
617：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:19:42 ID:az5TTfzX
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%9E%E3%83%B3-%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%AB-TM-250/dp/B001NVYKKG
トラックマンホイールで３４８０円か
まぁ分解するとか部品取りにするとかでない限り店頭で買える人向けだね
結構地方にも店があるんで気になる人は店頭でちぇき
618：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:23:31 ID:WPD/6ZSG
SBT４ボタンパッチってさ、
このスレ以外転載禁止ってReadmeに書かれてるんだが、
なんであちこちからリンク貼られてるん？
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620：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:27:29 ID:GbE0eXks >>618 リンク張ったやつに言えよ |
619：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:25:50 ID:0Cz2iLZj
NECのPC9801用サムマウスを光学＋無線で復活させろよ。
ノートＰＣには最適だと思うんだ。
621：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:27:54 ID:jntBupjf
ケンジントン OrbitOptical：3180円
ロジクール ロジクール マーブル TM-150：2900円
・
・
・
ケンジントン SlimBlade Trackball：1万3800円
妥当な価格としては3800円だろ？
622：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:32:52 ID:jntBupjf
サンワのストリームってまーだ売ってるんだね。
あれって完全に欠陥品でしょ？
あんな前代未聞の粗悪トラボを売ってるから、
イメージ悪くなってトラックボール市場が
育たないんだよね。
624：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:33:59 ID:IvVMxZDy
ID:jntBupjf (45回)
死ね
625：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:41:29 ID:jntBupjf
アマゾンでマーブルマウスの中古が
7800円で売られている現実を考えると、
ドスパラの新品2280円ってのは神価格だね。
626：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:55:20 ID:/VL0awzH
存在自体はむかつくけど言ってることはけっこう的を得てるんだな
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628：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:58:37 ID:7O7SpDhM >>626 的を得てどうするんだよ 射なきゃだめだよ的は |
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695：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 15:59:21 ID:vVvSoDAp >>628 的を得るは、正解じゃないけど間違いでもないらしい http://tak-shonai.cocolog-nifty.com/crack/2006/03/__51fb.html ちなみに汚名挽回と書いて突っ込まれたこともあった。。。 |
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701：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:37:53 ID:iTMc1SHH >>695 間違いだろJK |
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702：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:42:31 ID:fxVuqT7h >>695 その話題のたびにそこのサイト出てくるが、そこしか言って無いよ。 |
627：不明なデバイスさん：2009/04/12(日) 23:56:48 ID:tSU5rB8W
SBTの玉の外周部分に指紋がつくのがすごい気になる
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629：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:00:00 ID:l3M2iIuu >>627 自動車用のワックス塗ってみたら？ 指紋が付きづらくなる奴もあるよ |
630：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:05:08 ID:yAtMqpRC
いい加減自分自身がトラックボールの印象悪くしてることに気づいた方が良い。
あの書き方でマーブル買うヤツいないだろ・・・。
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632：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:13:12 ID:B/Tuf/rQ >>630 >あの書き方でマーブル買うヤツいないだろ・・・。 マーブルマウス購入報告がチラホラ 書かれているのは何でだろ…。 |
631：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:07:26 ID:FgxIn+VO
マーブル売ってるのか!!
廃盤になったらもう諦めてたのに・・・情報ｔｈｘ
って、上で何か悪い情報でも出てるのか？ちょっと眺めてみるかな
633：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:15:44 ID:S9r5blVe
EM7購入。俺よりも猫のほうが気に入っている（のか？）
634：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:16:00 ID:Zg4Ux+1H
自演ﾊｼﾞﾏﾀ
635：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:20:28 ID:B/Tuf/rQ
今までは、トラックボールと言えばケンジントン。
ケンジントンと言えば大玉…。
大玉と言えばボッタクリ価格…というイメージがあり、
トラックボールに悪い印象を与え続けて来たと思う。
マウスユーザーがトラックボールに目を向けた時、
手首の負担軽減や省スペースを考えるのに、
大玉にはそのメリットがほとんどありません。
大玉は本体そのものが大きいので、
マウスのユーザーにとって魅力的には映りません。
おまけにパームレストを使っている大玉ユーザーが多い現実は、
手首の負担効果も感じさせないでしょう。
つまり、大玉が出しゃばっている以上
市場が活性化しないのも当然なのです！
636：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:21:15 ID:uo3dAwyn
馬鹿にカギってあげてる罠
637：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:24:57 ID:B/Tuf/rQ
オービットやマーブルのように
普通サイズのトラックボールは、
値段も手頃で、本体も邪魔にならない。
おまけにパームレストは不要で、
マウスとの違和感を最小限にとどめたまま、
トラックボール独自の優位性を
訴えることができます。
大玉トラボは戦力として非常に弱い。
欠点があまりにも多いので、
大玉を全面に押し出している限り、
トラックボールの印象は決して良くはならないのです！
638：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:25:06 ID:ZNvLuG5N
ID:B/Tuf/rQ
639：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:27:24 ID:33ja6SKH
毎日あぼんするのいい加減めんどくせー
糞処理募集
640：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:28:38 ID:S9r5blVe
いい加減、親が出てきて謝罪してもいいレベル
641：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:32:04 ID:B/Tuf/rQ
しかし、そんなオービットやマーブルにも
マウスからの移行で大きな障害があるのも確かです。
それはスクロールホイール・・・。
玉でダイナミックにスクロールする醍醐味は、
これまたトラックボールの味わいでもあるのですが、
カーソルとスクロールを無意識に切り替えられるようになるには、
かなりの時間が必要で、良し悪しでもあります。
マウスでは当たり前であるスクロールホイールすら
装備されていないトラックボールがあまりにも多く、
移行の妨げになっているのは残念なことです。
642：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:35:09 ID:B/Tuf/rQ
大玉の前方や後方にスクロールホイールを装備した、
トラックボールもわずかながらに存在するものの、
ボールが大きく飛び出している大玉では、
常識的に考えて扱いにくいことは明白で、
結局はトラックボールの使いにくさを
助長したに過ぎませんでした。
643：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:37:31 ID:B/Tuf/rQ
大玉＋ホイールが駄目なら…と、
今度は大玉の周りにリングをつけ、
それを回すことでスクロールを果たそうとした
老舗メーカーもありましたが、
どうしてこうも馬鹿な発想ばかりするのか？と、
首を傾げたくなる製品で、
これまたトラックボールの使いにくさを
広めてしまっただけでした。
644：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:42:14 ID:B/Tuf/rQ
次はボールの横回転だそうですが、
まあこれは良いアイデアかとも思いますが、
今度はボタンのカスタマイズを奪ってしまった。
何でこうも中途半端な物しか
作れないんだろ…。
ロジはロジでスクロールホイール付きは、
無線オンリーだったりと、
あっちを取ればこっちが駄目…の繰り返しで、
当たり前の機能を当たり前に装備した製品が
全く存在しません。
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673：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:33:03 ID:6TzZsA3l >>644 >ロジはロジでスクロールホイール付きは、 >無線オンリーだったりと、 つTM-250 なんか自分の世界に酔ってるね 別にマーブルﾏﾝｾｰもいいけど、人に勧めるならもう少し調べてから発言しろよ |
645：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:46:16 ID:B/Tuf/rQ
ボールは普通サイズ。
ボタンは4つでスクロールホイールを装備。
マウスでは当たり前とも言える
たったこれだけのことが
何でトラックボールは出来ないのでしょうか？
Qボールやストリーム、ロジの無線などなど、
マトモにカーソル操作することさえ
困難なトラックボールも珍しくないのだから、
呆れてしまいます。
646：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:49:41 ID:B/Tuf/rQ
本体が異様に巨大だったり、
ボールがデカくて飛び出していたり、
スクロールホイールが無かったり、
カーソル操作もおぼつかないトラボが
大半を占めていては
マウスユーザーがトラックボールを体験したとしても、
決して良いイメージを抱かないでしょう。
カーソル操作に問題があるトラボは論外にしても、
本体やボールが巨大なのも、かなりの失望を与えます。
647：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:53:09 ID:B/Tuf/rQ
駄目なトラボが多い中、
唯一戦える製品がマーブルマウスです！
もしトラックボールに興味を持った人を見かけたら、
絶対に大玉などは話題に出してはいけません！
これからトラックボールを発展させて行く為には、
知り合いが自宅に遊びに来た場合でも、
自分の使っている大玉トラボを隠すぐらいの
勢いが必要です！
欠点の多いトラックボールはひたすら隠し、
出来る限り違和感の少ないトラックボールを
全面に押し出して行くことで、
徐々に市場は活気づいて行くはずです！
俺を信用してください！
648：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:54:10 ID:R0nzMHeE
よし、とりあえず寝ろ
649：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 00:55:53 ID:l3M2iIuu
パーツ取りのマーブルの使わないボディを意味も無く捨てたくなった
というか捨てた
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652：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 02:53:30 ID:4gmR3HFS 予想通り>>649みたいなアンチマーブルが発生したな |
650：本日閉店：2009/04/13(月) 01:01:26 ID:B/Tuf/rQ
アマゾンなどで製品の評価をする時にも
絶対に大玉をマンセーしてはいけません！
その評価を信じてトラボを買った人は、
必ずや失望し、二度とトラックボールに
目を向けなくなります！
大玉愛好家達は、
自分がマニアックで変わった感性の持ち主だという
自覚を持っていただきたい！
651：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 01:29:32 ID:v3dizMap
マーブルは短小
653：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 02:58:56 ID:LjvMijbf
これの話題もう出た？
サンワサプライ MA018
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA018
こんな小さいのでどんな操作感だろう・・・
そこそこ使えるのなら欲しい。
654：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:29:53 ID:ELJ1dR/Z
今度はサンワからか
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/Trabeler350_FingerMouse.htm
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0904/10/news076.html
655：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:30:53 ID:5YS65fK7
http://blog-imgs-19.fc2.com/w/w/v/wwvvw/DVC00073.jpg
大須でワイヤレスの親指トラボ買ったんだけど、ソフトウェアが英語ｗｗｗｗｗ
656：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:31:33 ID:ELJ1dR/Z
わざとだよね？ｗ
657：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:32:13 ID:5YS65fK7
http://blog-imgs-19.fc2.com/w/w/v/wwvvw/DVC00074.jpg
URLミスった
658：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 03:57:35 ID:qel8dSbi
logicoolから日本語版落としてくれば？
659：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:38:58 ID:w4K0u9tj
興奮しすぎだろｗ
うれしいのはわかるがただのトラボの写真アップしてどうすんだよｗ
661：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:53:11 ID:ccs8KMUr
トラックボールが好きだし、
トラックボールの繁栄を望んでいるのに、
大玉トラボがトラックボール全体の
イメージを悪化させている為に、
市場はどんどん縮小しています。
俺は大玉愛好家のような変わったもの好きではなく、
純粋にマウスを超える操作性を求めて
トラックボールを使っているので、
狂信的なマニアは市場を腐敗させる迷惑な存在でしかないのです。
662：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:56:53 ID:OoRXRAuX
カミソリスレのハゲを思い出した
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715：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 18:07:53 ID:qT14XUWN >>662 同一人物。本人が認めてた。 |
663：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 04:58:13 ID:UjYumGuO
トラックマンホイールの無線版なんて初めて見た
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664：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 05:04:53 ID:ELJ1dR/Z >>663 かなり前からあるし珍しくもないよ http://www.logicool.co.jp/index.cfm/429/159&hub=1&selectedcrid=399&selectedcid=159&cl=jp,ja もう生産終了したけど |
665：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 05:05:18 ID:MCxZIFcw
ID変えて来たぞー
ID:ccs8KMUr
666：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 05:11:33 ID:8X3NucQ/
アンチ大玉の狂信的マニアは、コピペ荒らしとして削除依頼した方がいいんじゃね
667：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 06:04:52 ID:v3dizMap
きっと、大玉コンプレックスなんだろうと思うのですが。
よくある粘着ではあります。
自慢のフナムシトラボもそんなに見栄えのいい物じゃないし。。。
668：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 06:42:48 ID:ouieve4h
何処へ行っても荒らしは変わらないね
独善的で無駄に長くて馬鹿で遊びたい奴等にしか相手にされなくて都合が悪くなるまでは常時age
まぁ理論からして片寄ってるし理屈になってないから突っ込みたくなるのは判るけどw
670：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 07:54:18 ID:fZA31DRD
Miniトラックボールマウス
http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/400-MA017
671：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 08:04:48 ID:hwsACoTY
猫さんの軽いレビュー来てるね
SBTとキーボードの合体してる画像ってどっかにない？
672：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 08:09:27 ID:cxp2jfYt
ワイヤレストラックマンに、ニコ動の改造やってみたら本当に電波飛ぶようになった。
並行輸入で、改造したら保証なくなるのを覚悟できるならおススメ。
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719：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:16:53 ID:uEev1UcT >>672 まだ仕事場で紹介してくれてる動画見てないから何ともいえないんだが､無線物をうかつに改造するとわりとあっさり電取法にひっかかるからやめときな｡ 捕まるとか罰金とかはめったにないだろうが緊急通信用のレンジ邪魔しちゃうと迷惑とかの域を超えちゃうからさ 帰ってから見てみて、問題ありそうなら一応ニコニコの運営には報告しとくよ |
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724：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:33:46 ID:ZQNOcwIP >>719 拡張しても総延長数十センチ足らずのアンテナで27Mhz帯の電波を「受信」する機械で緊急通信用の帯域を邪魔するのは至難の業かと まぁ多少は受信機のレシーバーからノイズは漏れるだろうけどUSB電源じゃなぁ |
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727：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:58:54 ID:NJmw5E/h >>719は「電取法」（電気用品取締法）と言ってるんだぜ ・・・まあ、いまは「電安法」だけどね |
674：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:39:40 ID:uo3dAwyn
今北
NGはどいつだ？
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675：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:42:26 ID:8rrU1lS3 >>674 今の所 ID:ccs8KMUr |
676：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:44:10 ID:gt5QM45j
ツッコミ所満載なのは誰が見ても明らかなんだから、もう触るなって…。
ホント、お前等って基地外イジリ好きだよなｗ
677：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 10:48:20 ID:snUkaPnO
いじってる奴はオナニーの右手代わりになってることを自覚しろ。
お前らヘルス嬢になりたくないだろ？
678：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 11:05:35 ID:4UDomrts
ミニレビューどこ？
最終更新4/2になってない？
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679：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 12:03:08 ID:ELJ1dR/Z >>678 ブログの方だよ |
680：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 12:44:21 ID:N+ABQldR
トラボ＝アニオタ
このスレ見てる限り否定できないなｗ
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689：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:00:17 ID:3H6kw9xS >>680 つかもうぜ！トラックボール！ |
681：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 12:48:47 ID:v3dizMap
猫さんのブログってどこですか
トップから飛べなくない？
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684：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:05:25 ID:ELJ1dR/Z >>681 http://d.hatena.ne.jp/minekoa/ |
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686：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:22:25 ID:v3dizMap >>684 ありがとうございます(´；ω；) |
682：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 12:50:10 ID:fxVuqT7h
【レス抽出】
対象スレ：トラックボール コロコロ(((○ Part58
キーワード：アニメ
抽出レス数：0
幻覚でも見えるんだろうかコイツ
683：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 13:03:53 ID:yb6oPAEV
馬鹿を相手にするなよ。荒れるだけだろ
690：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:11:58 ID:v3dizMap
猫さんブログみると、SBTずいぶん低いのですね。個人的には助かる(o^o^o)
691：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:19:58 ID:5P0JtSal
STBでスクロールするとIE8でギュルギュルってPC側から異音がする（イヤホン使用時のみ、モニターのスピーカーだと良くわからん）。
他のソフトは無音。
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694：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:57:45 ID:HSwGCL4T >>691 それはSBT関係ないだろ… オンボードのサウンドデバイスだとスクロールしたときとかにノイズが乗るのはよくある話 サウンドカードつけるかIEの設定でスムーズスクロールをOFFにすれば多分解消できる |
692：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:23:49 ID:4T/6NWFj
CT-100の改造に使う配線ケーブルってLANケーブルから抜き出したりしたのでも良いのかな
よく途切れるからやってみようかな
ついでにUSBもう一本使って給電とかできたらいいなぁ
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693：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 14:53:59 ID:EEG0JpDt >>692 試してみれば？ USB給電は5Vのままで耐えられるのかそれとも3V変換が必要なのかで変わるよね そこまで手間を掛けるならエネループでよくね？ |
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696：672：2009/04/13(月) 16:05:00 ID:oZm+AcZi >>692 多分配線はそれでも大丈夫。俺は耐熱電線でやった。 長さの方が問題だと思うけど、300ミリって違う気がするんだが・・・・ 誰か教えて。 |
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700：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:23:33 ID:1wJrb9H8 >>696 最適値では無いかもしれないけど間違いでは無いでしょ 実用的な感度が得られてケースに収まるなら何でもいいやん |
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703：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:48:07 ID:4T/6NWFj >>696 二重の意味でありがとう。 普通に3メートルぶち込むつもりだったｗ |
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708：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:21:23 ID:mnrBJx/x >>703 300ミリって30センチだが・・・ |
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717：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 18:12:21 ID:4T/6NWFj >>708 いや、だから”ミリ”じゃなく”センチ”ぶっ込むつもりだったんだよ 動画だとついつい適当に読み飛ばしてしまうから困るな |
697：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:16:13 ID:IPbwopc8
三猫さんは男の人なの？
698：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:17:36 ID:ELJ1dR/Z
さあ？どうでしょう？
http://mineko.fc2web.com/prof/index.html
699：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:20:10 ID:iQRcpnJL
固有IDをNGIDにしたの始めてだわ･･。
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706：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:06:22 ID:8rrU1lS3 >>699 少なくとも毎日変わるから、気を付けてね！ |
704：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 16:59:03 ID:yAtMqpRC
慣用句に論理的根拠持ってきても間違いは間違い、
知識としてあるべきものを間違ってたんだから素直に恥じたほうが良い。
705：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:06:12 ID:eLCrZ9Pb
ケーブルの長さって動画だと「指三本に三巻きぐらい」ぢゃなかったっけ？
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709：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:22:43 ID:ELJ1dR/Z >>705 ためしに指三本に三巻きしたら約300mmくらいだったよ |
707：672：2009/04/13(月) 17:20:06 ID:oZm+AcZi
指三本に巻き付けるだったような・・・
動画では300ミリを大幅に超える感じの長さに見えるんだけど・・・
710：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:29:31 ID:snUkaPnO
動画でアンテナに使うケーブルの長さは300内外って示してあるんならその通りにしたほうがいいよ。
受信する周波数に合わせてる長さなはずだからね。
長いからいいというわけじゃないはずだよ。
711：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:38:15 ID:CBQnflgh
300前後 指に三巻き ケースに収まる範囲
わざわざこれを守らずに長くしたり短くする理由なんて無くね？
というか変えようとしてる人は居ないんじゃね？
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713：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:46:48 ID:snUkaPnO >>711 そりゃそうだｗ |
712：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 17:38:19 ID:KaIZspGp
ＭＳのTrackball Explorerがとうとう壊れたみたい。
代わりになるようなのありますか？
５ボタン＋ホイールなんだけど・・・
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718：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 19:12:44 ID:EteGvIKX >>712 無い テンプレ見て直す オクで買う 諦めてマーブルや他のを選ぶ マウスにする 選択は貴方次第 しかし修理してケーブルや軸受けを交換した物より間違いなく数年で壊れる中古の方が安いってなんだかね 直せないし直す気も無いし直した人も信じないけど「使用期間は少しです」って言葉は鵜呑みにする思考が理解不能 |
714：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 18:07:37 ID:eV+S5nGh
定額給付金さえ出れば…SBT買おうと考えるんだが。。。
新しいマウス先月買ったばかりだからなぁ…
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717：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 18:12:21 ID:4T/6NWFj >>714 定額給付金が貰えるというこの余裕 この余裕を感じたままいつも以上にIYHして切羽詰まってる俺がいる 家計簿がなかったら即死だった |
716：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 18:08:33 ID:/w17mT77
ありません
720：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:21:30 ID:gz6zycUv
電波法って「受信機」のアンテナを強化しても引っ掛かるんだっけ？
出力側の改造なら判るけど受信機で取り締まられるとは知らなかった
庭の自作のアンテナや改造アンテナもヤバい？
721：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:24:39 ID:snUkaPnO
また偉そうな態度の奴が・・・
722：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:25:42 ID:fxVuqT7h
昔あったウォークマンの無線リモコンやレシーバーも電波法改正で一気になくなったの思い出した。
MD時代にはそのせいでワイヤレスがなかったから随分厳しくなったんだろうな。
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725：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:38:36 ID:n+gNEHue >>722 あれは出し側の問題だったような 今回のようにトラボ自体は無改造で受信機のアンテナをいぢるだけの改造で電波法のどこに引っ掛かるのか そして改造した「受信機」をどうやって取り締まるのか非常に興味があります |
723：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:31:16 ID:KGlrmJ+/
よく見たら七陽のトップページの更新履歴、
1年巻き戻っちゃってるのな。
726：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 20:50:32 ID:e5SgSJJB
自分の小学生ぐらいの頃を思い出してみ
意味はよく解らないけど覚え立ての言葉を使ってみたくなっただろ？
それと一緒だからそっとしといてやれ
少し時期が遅かったか引き摺ってるだけだから
728：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:01:56 ID:GHwuupOz
「電安法」だと受信機の改造で取り締まられるの？
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729：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:03:18 ID:NJmw5E/h >>728 んなこたぁ～ないｗ |
730：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:05:34 ID:z3lfrzZP
キチガイの次は揚げ足取りか
程度の低い奴らだ！
731：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:08:13 ID:8R76GTvg
KPほどじゃないけどなｗ
732：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:11:37 ID:LsZUrOK3
またKPが知ったかして笑われてるの？
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734：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:13:57 ID:8x4y2Z8c KPの由来を知らない>>732が笑われるだけです |
733：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 21:44:45 ID:KGlrmJ+/
以前、水に濡れてから乾かした跡がある本が届いて以来、Amazonは使わないようにしていたんだが、
SBTが12,580円で思わず買ってしまったよ……。
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738：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:33:08 ID:3AV6vY96 今日、会社帰りに有楽町のビックカメラに寄ったんだが、サンプルしか置いてなかった。 帰ってきて>>733を見た次の瞬間にAmazonでポチッとした俺ガイル。 |
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744：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:07:28 ID:uo3dAwyn >>738 横からﾄﾝ こんど出張るのでそのときに触ってきますわ |
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747：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:37:53 ID:3AV6vY96 >>744 触りに行くのならビックより秋葉館の方が動態展示なのでお薦めだよ。 Windowsじゃなくてmacなのと、店が狭くて何も買わずに出てくるに気が引けるのがアレだけどな。 |
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749：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 00:05:56 ID:uo3dAwyn >>747 把握した |
735：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:19:37 ID:FqxKnbjK
CT-100の受信機改造を試みて、
逆に受信距離が縮んだ俺は負け組
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737：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:24:16 ID:l3M2iIuu >>735 半田付けとかテスターあてて確認してみたら？ |
736：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:23:10 ID:B/Tuf/rQ
ロジの無線機のデカさは異常！
739：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:38:22 ID:hwsACoTY
SBT white はまだなのか！！
740：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:39:25 ID:vohsZRte
アマゾン納期おそくね？
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747：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:37:53 ID:3AV6vY96 >>740 ポチっとした後に納期の遅さに気がついた・・・ まぁいいや、今の処、他より安いみたいだし。 |
741：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:46:22 ID:IRqMMvQv
まだKPKP言うのかしつこい奴らだな！！！！！！！！！！！！！
はげくのあてに濡れ衣までなすりつけやがって。
何時になったら俺は解放されるんだ？？？？？？？？？
悲しい。
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743：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:06:31 ID:xUCycz2W >>741 KPってあれは爆笑するしかなかったからな、そんなネタほど解放されることはないよ。 人生ってそんなもん。なにかにつけて過去の過ちは蒸し返されるもんだorz 笑い飛ばせるようになるしかないな。 福岡には未だSBTが入荷してる店がない。いつになったら入荷するんだヽ（`Д´）ﾉ |
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745：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:17:43 ID:uo3dAwyn >>743 博多駅のところのフェイスっていつのまにかなくなっててﾜﾛﾀ ビックカメラが博多駅のところに来てくれたら一通りのショップが固まって揃うのになあ、あの地域 |
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748：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:54:46 ID:xUCycz2W >>745 フェイスが撤退したのはもうかなり昔だったとおもう。 ビックがあそこに来たらほんと便利ですね。 しかしじゃんぱらにしろTwoTopにしろなんであんなに近くにあるんだろう。 |
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749：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 00:05:56 ID:uo3dAwyn >>748 >>747の秋葉館の行で思い出したんだけど、天神のApple StoreにならSBTないかな？ |
742：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 22:59:47 ID:x5TXNFi1
猫のミニレビューは
トラックボールファンのフルレビューより長いのかよ。
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746：不明なデバイスさん：2009/04/13(月) 23:33:57 ID:a9KVQEzh >>742 え、猫のSBTレビューきてるの？ |
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750：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 00:18:57 ID:8TvuBJvg >>746 あの人、ブログ複数展開してるからねｗ トラボ面談からは、猫のマークをクリックしてリンク踏んでいけばいずれたどり着けると思うよ サンワのもレビューするつもりらしい |
753：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 01:26:33 ID:/pIck/6B
NTT-XからSBTキタ
今までTBE使ってたから、玉を斜めにまわす癖があるもんで、
カーソル動かしてるつもりでスクロールが効いたり、ちょっと戸惑った。
ひねりを加えずちゃんと縦横にまわすべし。
精度はTBEより高いのかカーソルは精緻に動く感じで、ドット単位の
作業もいけそう。
あと、右側の側面に磁石がついてるね。
クリップがくっついたので気づいたw
左側面のタブが右側面のくぼみにフィットするところをみると
数珠繋ぎの合体方式でオプションが引っ付くとみた。
マウスボタンを増やせるのか、（テンキーか）たんなるパームレスト？かな
ちょっと期待
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754：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 01:31:13 ID:1tE5je1R >>753 同じシリーズでキーボードなどがあって数珠繋ぎになります が日本未発売 |
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755：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 01:43:27 ID:/pIck/6B スクロール時のカチカチ音はSBT本体が鳴らしてるのね。 ちょっと楽しい。 >>754 そうだったのですか。教えてくれてありがと。 http://us.kensington.com/html/13872.html これですね。 …欲しいかも。 ガチョーンと磁石でくっつけてみたい。 |
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757：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 02:40:53 ID:c7dQFEs6 トラックボール未経験でＳＢＴ買おうかと思っているんだが、斜め移動というの普通しないもんなのかい？ >>753読んでると斜めに転がすとスクロールが効くっていうのはＳＢＴだからかな？ |
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758：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 02:51:09 ID:1tE5je1R >>757 この場合の「斜め」というのはボールを捻るような動作の事だと思われ 通常ならそんな動かし方はしないので安心汁 |
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785：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 13:39:59 ID:c7dQFEs6 >>758,759 普通に斜めには転がす事出来るんですね、安心しました！ 遅くなりましたがどうもありがとう。 |
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759：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 02:51:22 ID:obudIARE >>757 斜めにカーソルを動かす意味での斜めに転がすのならスクロールはしないので安心してOK 彼の言っている「斜め」は、 トラックボールが斜めに置いてある場合の球の転がりを想像してみて。 （彼は水平面？が傾いているトラックボールに慣れていた人だからそうなる） |
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839：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:27:22 ID:gK2W701g >>759 >精度はTBEより高いのかカーソルは精緻に動く感じで、ドット単位の >作業もいけそう。 ktkr! 明日買って来る |
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761：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 07:13:00 ID:s+qyN2xk つーかささんざんレビューされてるんだから>>753みたいなゴミレビューいらねぇよ。 |
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762：760：2009/04/14(火) 07:31:40 ID:5FfhMRkU 真上の俺の質問に答えてくれなかったお前を 俺はただ利己的な理由で殴る トラックボールのボールの部分で殴るし透明にするのでお前はしゃべるな みんなおはよう _, ,_ （ ‘д‘） o⊂彡☆))Д´） >>761 |
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763：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 08:52:29 ID:KuU/Z1pu >>762 とりあえずやってみれば？ 今CT-100にやってみた。 USBケーブルから抜いた線でやってみたが、有効距離が50cmから10cmに短縮した。 こんなこともあろうかと、半田じゃなくてテープで仮止しただけだから即元に戻した。 線の太さもちゃんと指定のサイズじゃないとダメみたいだな。 |
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764：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 09:43:11 ID:4WQ40OY9 >>763 ＞半田じゃなくてテープで仮止しただけ これが問題なんじゃないの？ |
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772：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:43:50 ID:T8cW4P6p >>763 あれだけ解りやすく説明してくれてるのにまともに動画を見てすらいないのね 理屈を理解せずされど真似る事すら出来ないなら動かなくて当然 あなたはそのまま無改造で行くことをおすすめしますよ |
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774：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 11:10:51 ID:sKF/k+22 >>772 おまえさ >あれだけ解りやすく説明してくれてるのにまともに動画を見てすらいないのね とかゆーてるけど動画のアドレスも張らずによくこんなこというなｗ まぁ貼ったら荒らしコメントしてやんよ |
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775：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 11:19:49 ID:+zhyoEwX >>774 釣りは良くない |
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777：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 11:36:08 ID:XvvMzODM >>774 過去ログの検索も出来ない馬鹿のふり？ 釣り針が大きすぎてなんともかんとも …まさか本気でいってないよね？ |
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811：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:27:25 ID:CiFyAgMe >>761見る限りじゃ無駄骨になるぞ |
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809：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:55:36 ID:rhqEzTwI >>753 磁石は初耳 タブレットの左に置くつもりなんで影響出ないか心配だ･･･ |
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813：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:48:15 ID:adidGeq4 >>809 >磁石 筐体開ければ簡単に外せるよ。ゴムみたいのに嵌ってるだけ。 |
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816：809：2009/04/14(火) 21:04:09 ID:/ZLJRbZI >>813 安心しましたありがとう。 |
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819：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 21:16:17 ID:adidGeq4 >>816 >安心しましたありがとう。 おせっかいかも知んないけど、ちなみに開け方は、 4つのゴム足の下にそれぞれネジ。 後真ん中のドーナツみたいなゴムの下に3個(だっけかな？)のネジです。 ドーナツの下のネジに気付かずに、バキッとやるとこだった。 |
756：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 02:08:02 ID:VZB07TvM
まったく抵抗がないいわゆるヌルポホイールになる構造なのに
わざわざ製品からカチカチという効果音を鳴らすことで、ヌルポ感がないのはいいアイディア。
SBTは、箱開けた瞬間から感動しっぱなしだわ。
あと、玉のサイズ同じだから当たり前かも知れんがEM7のボールで操作可能。
EM７使用者なら、いきなり程よく脂のついたボールで操作できるぜ。
760：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 03:48:01 ID:5FfhMRkU
CT-64UPiの無線部分ってCT-100とはやっぱり別物?
同じようなら上の動画みたいに距離伸ばしにチャレンジしたいんだけどー
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773：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:46:42 ID:MEtoXS0o >>760 現物は見てないけどうちの古いマウスもそうだったから多分一緒 アンテナ増設はそんな複雑なものじゃないかられっつとらい レポート待ってるぢぇ |
765：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 09:45:06 ID:hNfctKml
テープで仮止めワロタ
766：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 09:47:21 ID:ajOoAFgX
ああ外側じゃなくて配線自体をテープで止めてたのか。
想像したら吹いたぞ
767：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 09:54:58 ID:6i6SQ4Bs
七陽商事のトラボページに、EM7は光学式、SBTはWレーザー式ってあるんですが、Wレーザー式ってどういうことでしょう？
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768：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:00:23 ID:w2SSbZzV >>767 さあ、ぐぐるんだ |
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784：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:57:15 ID:6i6SQ4Bs >>768 きゃあ、レスが。遅れましたがありが㌧ですm( _ _ )m 光学式よりも反応がいいのかなぁ。。。。 |
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769：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:03:40 ID:sU0Q4s7f >>767 レーザーが2個ついてんの！ |
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784：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:57:15 ID:6i6SQ4Bs >>769 きゃあ、レスが。遅れましたがありが㌧ですm( _ _ )m 光学式よりも反応がいいのかなぁ。。。。 |
770：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:04:31 ID:1gk2g/qu
27MHzなんて周波数なら線の太さはアンテナとしての動作に全く影響しないだろ。
むしろ太いほうがいいくらいだ。
771：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 10:11:00 ID:+zhyoEwX
SBT使った後にEM7使うとあれだな、スクロールリングにすんげー違和感。
玉ひねってのスクロールがこれほど体に馴染むとは思わなかった。
EM7でも気づいたら玉ひねってるし
776：511：2009/04/14(火) 11:20:24 ID:VFuOmUsj
バラして接点洗浄スプレー吹きまくったらCT-100直りました。
ありがとうございました！
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781：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:36:45 ID:d9PZM+jq >>776 おめっ 一先ずは直ってよかったですね でも最終的にはスイッチの乗せ変えをしなきゃだし今のうちにジャンクマウスで練習だっ |
778：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:10:51 ID:5wtu1qIk
SBT買ったんだが、STBパッチのX1、X2ボタンの
さらに置換えをする方法ってないでしょうか？
Expertみたいに、アプリごとに違う動作を割り当てる
ってことは･･･できない？
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783：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:55:56 ID:6i6SQ4Bs >>778 おめおめ～(o^-^o) Autohotkeyいいみたいね。マウ筋はだめなんだろうか･･･。 |
779：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:32:51 ID:scOc2mmw
SBT持ってないけどAutohotkey使えば出来る
780：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:34:33 ID:scOc2mmw
と思う
が抜けてた
782：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 12:47:48 ID:ShDxW8Vq
どこも品切れ？EC-JOYから納期未定の連絡来た・・・orz
786：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 14:11:18 ID:LhUZnWpJ
SBT最高じゃないすっか～
マウス派だったのに1日で慣れた！
787：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 14:13:28 ID:nnNLNEX7
スクロール時にカーソルが若干動いてしまうことはあるが
カーソルを動かしているときにスクロールが誤爆してしまうことはまずないな
意識的に水平に回してやらないと反応しない
788：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 14:37:59 ID:uu+1SoTG
SBTの磁石って、分解して外しても問題無い？
トラボの隣にDS置いてるから、非常に気になる
789：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 15:00:37 ID:obudIARE
SBTは磁石内蔵だから肩こりにも効果があるっぽい
790：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 15:03:28 ID:+zhyoEwX
まて！それは制御棒だ
791：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 15:05:52 ID:ShDxW8Vq
DSの置き場所を検討した方がいいと思うが
別に飾りで磁石つけてるわけじゃないんだから
792：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 15:12:31 ID:jni72TwR
EM7にも磁石入ってなかったっけ？
793：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 15:26:30 ID:WAnsckuJ
型番によってはスクロールリングの部分に少し入ってるな
794：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 16:01:06 ID:5RyWc2UD
SBTハジマタのか？
795：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 16:06:33 ID:qK3Z2iT9
で、EM7とSBTはどっちがいいの？
796：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 16:24:32 ID:+zhyoEwX
EM7にできてSBTに出来ない事は、
ひねりながら動かすことによる蝿のような動き。
797：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 17:22:19 ID:yJ8sh2M3
Vistaや7のドライバの供給が絶望的でこのまま生産終了のEM7を今から新しく買う理由が思い付かない
在庫はEM7好きな方の為に残しておいてあげましょう
EM7に出来てSBTに出来ないのはEM7ファンを満足させる事ぐらいなんだから
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814：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:51:17 ID:/Ha5HYPP >>797 うまいこというなあ。 |
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815：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:54:43 ID:sKF/k+22 >>797 そうか・・・ 今のうちにEM7かっておくかな。MSのトラボみたいに爆上げになるだろうからヤフオクで売るわ |
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817：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 21:07:44 ID:w8C2jM3N >>815 MSはトラボ自体なくなったからな。爆上げにはならんだろう。 |
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818：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 21:15:00 ID:fk5eBr+R >>797 EM7はインテリポイント入れればVISTAで使えるって話だけど もちろん同時押しは出来ないだろうけど、その辺どうなの？ |
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821：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 21:22:23 ID:TWqDW0MW >>818 同時押しはできないけど使えるというか使ってるよ SBTもそれで使ってる 今はTBE,EM7,SBTの三つ差し |
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824：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:22:56 ID:obudIARE >>821 ドライバはどういう状態にしているのですか？ |
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825：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:26:01 ID:bvPHk8sF >>821 なんかそのラインナップすごいなｗ ありがと |
798：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 17:34:28 ID:WAnsckuJ
EM7のが優れてるのボタンスイッチぐらいだよな
799：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 17:51:47 ID:S+pa17+x
SBT ホワイトはやーく！
800：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 18:29:31 ID:jni72TwR
SBTのタクトスイッチってマイクロスイッチに置換できそう？
801：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 18:49:48 ID:CiFyAgMe
できそう
803：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:03:55 ID:vO+o43jX
SBTのスイッチがペコペコで萎える。
EM7より高さが低くなって手の甲の痛みが出ないのはうれしい。
SBTのほうが総合的にはいいんだろうけど
ずっと使い続けてきたEM7を手放す気にはまだなれない。
少し時間をくれ。
804：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:14:05 ID:obudIARE
SBTとEM5を両方挿して共存させることはできる？
805：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:23:42 ID:0V4mL9tL
ホイールスクロール補完などのユーティリティソフトを使っての場合はどうだろうね。
使わないなら問題ないのだけど。
806：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:28:22 ID:s+qyN2xk
EM5,6,Qballを処分してもいいかなぁとか思い始めてきた。
公園のベンチの下に段ボールに入れて捨てて場所教えたら誰か拾いに来るかなぁ。
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846：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:05:50 ID:THh6UGot >>806 オクで1円で出してくれ。 トラボと全然関係ないカテゴリでw |
807：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:35:35 ID:ajOoAFgX
別にいらないです＾＾
808：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 19:37:44 ID:mGdh++cI
拾うから場所をw
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811：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:27:25 ID:CiFyAgMe >>808 見る限りじゃ無駄骨になるぞ |
810：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:04:33 ID:GoqpBVac
磁石が影響するかなんて並べてみりゃすぐ判るやん
問題があったらそこでどうするか考えたら？
812：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 20:27:45 ID:/ZLJRbZI
いやこれから買うつもりなんで、買って影響出て返品じゃ悲しいなと･･･
820：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 21:19:20 ID:0lQCPLXk
博多ヨドにSBT入荷。ようやく買えた。
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836：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:07:40 ID:ue1fZEQu >>820 マジで？ 展示品とかなかった？欲しいけど触ってから買いたいんだけど・・・・ 16日に熊本から出張なんだわソッチに |
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837：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:19:22 ID:NcJAFBtT >>836 展示品はなかった。俺が行ったときちょうど店員さんが商品をカートから出して並べてたとこだったんだが、 ２個しかなかったよ。うち１個俺が買ったわけだから後一個。ちなみに定価どおりの値段。 ヨドに来たんだから、ビックやじゃんぱらとかにも明日以降並ぶかも。 |
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838：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:23:38 ID:ue1fZEQu >>837 そうか・・・thx ちょっと時間の関係もあってビックはいけそうにないんだ・・・(´；ω；`)ｳｯ… 一応2topとドスパラとヨドバシあたりはまわってみるつもり たぶんヨドに来た分はあれだよね七陽扱いで入ってきたってことなんだろうし、他の店にもあると思いたい・・・・（;´Д｀） |
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841：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:31:01 ID:NcJAFBtT >>838 ケース底面に七陽の記載があるから七陽扱いで間違いないよ。 ちなみに俺が買ったのは閉店間際なので明日の朝ならあると思うよ。 |
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842：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:35:14 ID:ue1fZEQu >>841 okpk まぁ最悪なかったらｱﾏｿﾞﾝがあるからな、あったら売り場で悩んでみる程度でしかないんだけどね。 未だにメインはMSTEだし |
822：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:16:51 ID:WqgCI8VA
EM7使ってるんだけど、ボールが傷ついて
頃がしてて引っかかりを感じるようになっちまった・・・。
EM7って替え玉できる？
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833：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:16:43 ID:xKiOuSrl >>822 むしろ例の研磨してみたら？ |
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835：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:39:50 ID:CiFyAgMe >>833 引っかかりには効果が薄い |
823：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:16:54 ID:eDcdNnbs
秋葉のヨドバシでSBTが誘っていた...
早くこないかな給付金
826：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:32:04 ID:ShDxW8Vq
windowsってなんで複数マウス認識できるようにしないんだろうな
やろうと思えばすぐ出来るだろうに
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827：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:34:41 ID:eDcdNnbs >>826 え？ |
828：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:35:17 ID:7o7AoEX6
複数マウスってポインタが複数ってこと？
ひとつのポインタを2個のマウスで動作させるのは普通に出来るだろう
829：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:37:35 ID:LhTD/aac
ポインタが複数は何気欲しいかもしれん。
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878：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 08:51:46 ID:PSKIjDNk >>829 >>830 ポインタを複数にするフリーソフトってありそうでなかったな。 Windowsの仕様上無理なのかな |
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879：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 09:18:05 ID:1BE/0ttX >>878 大した広さでもないし一人で使うのが前提だからあまり必要とされてなかったんじゃない？ |
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880：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 09:41:30 ID:iTQdf8Ys >>878 |
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881：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 09:51:13 ID:yoN2QqqG >>878 ｢ダブル マウス｣辺りでgoogle先生にきくとなんか出てくるよ。 導入がめんどそうなのでやってないが、2個目の灰色ポインタが操作できるとか。 トラボ初導入考えて店巡っちゃ触ってるのだけど、なかなかSBT置いてないですね。出来ればPCと繋がってる奴に触りたいけど、流石にそんな所ないですよね？ 代わりに祖父で展示してる賢人お触りしたら、全然転がらないし。 見れば3台中1個も支持球無かったし。 支持球って簡単に削れて無くなる物でしょうか。 |
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882：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 10:23:46 ID:lIToXl2x >>881は 賢人とかの造語をなんで無理して使うんだろう |
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883：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 10:54:07 ID:XOvsN0j4 >>882 路地に賢人 意味が通じて入力文字数が少ないからじゃね？ 別にいちいち気にするような事じゃないと思うが ここは2ちゃんねるだしの |
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886：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:14:32 ID:lIToXl2x >>883 初めて買う上、物も知らないのにいきなり略語はないだろーと思っただけよ ギロッポンでチャンネーとシースーみたいな滑稽さがどうもね |
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888：881：2009/04/15(水) 11:27:13 ID:yoN2QqqG >>882 ケータイからなんで。変換にでたのそのまま。 orbit.EM7両方とも触れてますが、前述通り壊れてたしなぁ…。 支持球が無いと大玉はキツいッスね(･_･; う～…orbitが4ボタンだったら飛び付くのに～ |
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883：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 10:54:07 ID:XOvsN0j4 >>881 PCに繋がってるのを試せるような店はまず無いよ セラミックやルビーの軸受けがすり減るなんてあまり想像出来ない |
830：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:45:22 ID:NJNa/dWP
ポインタ複数、すごく欲しいかもしれん
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878：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 08:51:46 ID:PSKIjDNk >>830 ポインタを複数にするフリーソフトってありそうでなかったな。 Windowsの仕様上無理なのかな |
831：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:48:07 ID:ym9BbR2v
http://www.asahi-net.or.jp/~tz2s-nsmr/soft/usbm/usbmouse.htm
これの事か？
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880：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 09:41:30 ID:iTQdf8Ys >>831 |
832：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 22:51:31 ID:b6LCPFJc
コロコロって転がした感触はEM7と比べてどんな感じなんだろ？
834：不明なデバイスさん：2009/04/14(火) 23:20:46 ID:9Z81k05z
なにおー負けないぞ。
おれはWWT-5E、CT-100、ST-45UPiの３つ挿しだ。
840：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:30:41 ID:ue1fZEQu
※ただし、パコパコボタン＆カスドライバ
843：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:40:27 ID:VriUNbXw
尼も多分在庫無いよ
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845：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:50:45 ID:ue1fZEQu >>843 かまわんよ 気が付けば届いてる程度でいい |
844：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 00:41:17 ID:FBNofHm0
パームレストもいいけど、タオルを好みで折りたたんで
厚さ調整して使用するのが一番効果的。ためしにキーボード
でためしてみそ
847：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:07:35 ID:l3ph3FvG
そんなにパコパコじゃ無いぞ。
使ったこと無い奴はちゃんと物を確かめてから言ってくれよ。
ほんとにトラックボール好きならよ。な、頼むよ。
特にID:ue1fZEQu
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848：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:09:37 ID:FBNofHm0 >>847 どっちかというとポコポコしてるな |
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850：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:15:55 ID:l3ph3FvG >>848 ヘッドホンを付ければわかるけど感触はしっかりしてるし、要は音だけ。 好き嫌いの問題なんだよ。 それを揚げ足取って貶すとかさ。マーブル厨じゃねぇんだから。 |
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851：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:20:36 ID:ue1fZEQu マーブル厨今日は湧いてないのなｗ >>850 ああ、そういえば音でるんだっけ？ なんでそんなくだらないことに凝ってるんだろう マシなドライバーつくれとｒｙ |
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852：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:24:59 ID:l3ph3FvG >>851 音って言ってるのはクリック音だけど。 そもそもスクロール音はドライバ準拠じゃねぇよ。 つか頼むからちゃんと調べなって。 |
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854：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:27:21 ID:5rZR4KlW >>851 はスクロール音については言ってないと思うんだが。 ちなみにSBTのスクロール音は素敵だぞ。 これが無かったら操作性がかなり悪くなる。 |
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854：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:27:21 ID:5rZR4KlW >>850はスクロール音については言ってないと思うんだが。 ちなみにSBTのスクロール音は素敵だぞ。 これが無かったら操作性がかなり悪くなる。 |
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849：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:15:01 ID:ue1fZEQu >>847 パコパコだろうがペコペコだろうがどうでもいいんだがな とりあえず触らせろ そんだけだｗ |
853：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:26:41 ID:ue1fZEQu
ん？
だから言ってるじゃん、力点の置き場所がちげーんだってば
855：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:34:11 ID:l3yUq7IO
みんなボタンのクリック音の話してるから
856：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:45:20 ID:HG38OhE/
賢人使いは情弱ばっか
真に使いやすさを求めるならマーブルしかなかろうて
857：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:53:30 ID:fgQGk4lG
NGIDに登録完了
858：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 01:54:36 ID:s8NOCYdx
SBT…「公式ドライバで」ボタンカスタマイズできたら速攻で買うのに…
公式ドライバが従来のMouseWorksと同等かそれ以上の機能をもってなきゃ、
EM7からの乗り換えはためらう…
859：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:00:12 ID:LeHKw6O4
なんとかしてVistaで使えるようにしたMouseWorksはSBTを認識するのか?
860：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:00:24 ID:FBNofHm0
つうか、ドライバ起動してるだけで20M以上メモリ食うんだぜ。メディアモード
だかなんだかのくだらない機能のおかげで
861：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:14:24 ID:s8NOCYdx
ボタンカスタマイズも出来ないくせに20MB以上なのか…？
XP上のMouseWorksで、
kmw_run.exe と kmw_show.exe を合わせてピークワーキングセット約10MB。
あんだけの機能でこれなら構わないが…
2ボタン同時押しとか、プログラム毎の設定とかに頼りまくってるから、
それが出来ないくらいなら次は多ボタンマウスにするぜ…
862：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:31:11 ID:fgQGk4lG
20Mも何に使ってるんだって話だよな
863：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:41:26 ID:JUwWO0xF
20Mぐらいでガタガタ言うなよｗ
どんなギリギリでやってんだ
864：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:42:54 ID:fgQGk4lG
無駄には違いないだろ
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867：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 03:44:10 ID:dXfxZYIl >>864 ２ちゃんで「２０Ｍは無駄だ」っていう行為自体が無駄だとは思わないか？ |
865：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 02:45:03 ID:JUwWO0xF
そういうのを瑣末って言うんだよ
866：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 03:22:38 ID:ex8c264i
amazonから発送メールkoneeeeeeeeeeeeeee!!!!
すでに在庫ないっぽいし、この流れはまさか・・・
まぁ発送まで１週間とか書いてあったから気長に待つか。
868：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 04:06:02 ID:p+HCrs64
２０Mがもったいないと思うのならドライバを外しとけばいい話
869：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 04:55:35 ID:/kVKCED6
今思ったんだけれど、トラックボールって、左側を2-3cmほど浮かせて、傾斜つけた方が手のためにはいいんじゃね？
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870：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:01:43 ID:dXfxZYIl >>869 定期的にその使い方の話題は上るね 親指トラボなんか特にむいてると思う |
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871：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:05:45 ID:/kVKCED6 >>870 ご明察です。実際親指使い、あるいはロジクール使いです（；´Д｀） でも、賢人のトラボのごろごろ感が忘れられず、EM6？引っぱりだしては、うーん、なんだか右腕疲れる、やっぱ親指･･･の繰り返し。。。 SBTの噂みるとますます賢人に惹かれます。で、妄想した次第で･･･。 指の先で回しても、腹でも、手のひら気味でもなんだか右手が痛いというかしびれるというか、なのです。パームレスト使ってるのになぁ |
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872：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:15:06 ID:dXfxZYIl >>871 私の使い勝手からの話ですけどね お使いのトラボは65だと思うのですがあれは結構肉厚です 持ち方はマウスと基本的に同じで指がホイールの左右に置かれる程度で軽く指が曲がる程度 本体は左側を持ち上げて床から見て45度ぐらいの角度にしてみるのがよろしいかと（うちはＤＡＩＳＯの軽量紙粘土で好みの角度を作ってます） あとボールですがコンパウンドで磨き油をきっちり落としてからコーティングをして本来の能力を出せるようにしてあげましょう EM6の角度は手前を持ち上げてボール設置面を真上に向くように台を作るとよろしいのでは？ 当然パームレストか机にEM6を埋め込むかの対応は必要ですが＾＾ |
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874：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:21:33 ID:/kVKCED6 >>872 アドバイスありがとうございます(o^^o) 自分の手をトラボにあわせようとあがいていたのですが、お話伺って、トラボにいろいろ工夫をすることに抵抗感がなくなったように思います。 参考にさせていただいて工夫してみます。軽量紙粘土いいですね！ありがとうございましたm(__)m |
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896：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 16:34:48 ID:/kVKCED6 >>872で教えていただいた事につきまして質問です。 EM6の球をコンパウンドで磨いた後のコーティングについてなのですが、 何を使えばいいのでしょう？ |
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898：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 18:33:05 ID:5suGv5Ny >>896 磨いたら小さい座布団のせて床の間置いといた方がいいよ |
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942：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 06:09:56 ID:M+zG5qza >>896 玉を磨くのは親指トラボかと EM6は軸受けがベアリングですしどこまで効果があるかはやった事ないので不明 コーティングですがテンプレにあるつり道具用のテフロンコートなどがお勧めです |
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943：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 06:13:31 ID:TdvA+rf1 >>942 ありがとうございました！m( _ _ )m |
873：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:18:14 ID:dXfxZYIl
同じ親指トラボでもTBOやホイールがつくかつかないかの頃の路地はもっとなだらかなんですよね
もし手に入るなら中古のTBOを手に入れてセラミック軸受けに交換して使ってみるのもよろしいかと
似て非なる感覚となぜMSがあのサイズに拘ったかが判るかと
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875：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 05:24:17 ID:/kVKCED6 >>873 いろいろトラボも流れがあったのですね。ロジになだらかな時代もあったとは驚きです。 MSのトラボは昔いいなと思っていたのですが、知ったころにはもう廃盤で。機会があったらオクで探してみますね(o^^o)ありがとうございました。 |
876：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 06:45:03 ID:6ZR32/7A
今のロジはCかDでで手が疲れる
やっぱり手にすっぽりと手に収まって馴染むBぐらいが調度良い
877：ぱんつにウンコがついても恥ずかしくないもん：2009/04/15(水) 07:11:46 ID:Jc8PImPo
擦れたい
ドラゴンボール ピッコロって見えた
884：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:01:41 ID:VXTynuwL
「賢人」じゃ触ったのがEM7かOrbitかわからないんじゃね？
885：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:02:37 ID:cqZUBBJr
ﾀﾞｹｼﾞｬﾅｲKENJIN！
887：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:18:28 ID:cqZUBBJr
なんか嫌な事でもあったのか？
相談のるぞ
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894：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:59:33 ID:k9HWwJOZ >>887 好きな人が出来たのですが､既婚者です｡ 私はどうしたら良いのでしょうか？ |
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895：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 13:08:09 ID:XWnERync >>894 http://www.wmg.jp/artist/kahala/WPC6000070002.html |
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897：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 17:58:24 ID:Tc4cFEwW >>894 http://www.uta-net.com/user/phplib/view_0.php?ID=5919 |
889：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 11:36:59 ID:D//z2FS9
路地の親指タイプの奴買って3日目。操作に慣れたのはいいけど親指が痛み出した。
左右に転がすのはいいけど上下、特に上に向かって転がす時に指に大きな負担が掛かる。
親指ってその方向にはそんなに動かないし。腱鞘炎になる前にお払い箱かも試練。
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891：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:18:28 ID:LFvUxraW >>889 上下に動かす時どういう動作になってます？ 私だと親指を曲げ伸ばしする動きが上下になるように設定してるけど ロジのドライバを入れてカウント高めにすれば指なんてほとんど動かさなくても良いはずなんですが 上下なんて二回も回せば端から端まで動くよね？ 左右は弾けば余るほど飛ぶし |
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892：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:29:11 ID:D//z2FS9 >>891 カウントを上げると微妙な操作が出来ないので無理。大きなストロークが必要な時は 思いっきりボールを弾いて惰性で回転させてるけどこれがまずいみたい。 |
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902：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:26:04 ID:9qRZLrFE >>889 親指トラボは地雷ですよ。 スクロールホイールが付いているので、 釣られて買ってしまう人が後を絶ちませんが、 残念ながら親指は器用には動かないものなので ボール操作に向きません。 |
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911：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:40:42 ID:H2tnPE+L >>902 自分を基準に考えてはいかんよ、 今時の人間は子供のころから訓練されているので 大抵の人間は親指も器用に動かせる。 |
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921：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:00:01 ID:Ne5cDK96 >>902 自分の場合器用さではなくてストロークの問題。 趣味でもう十数年ラジコン飛行機やってて親指はこれでもかってくらい器用に動かせる。 ラジコンのスティックは小さなストロークで早く正確に動かすだけだから問題ないけど トラックボールは大きなストロークを得るのに転がさないといけない。 トラックボール自体の操作感は決して悪くないので人差し指が使えるタイプを 買い直してみるつもり。 |
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922：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:03:42 ID:xXoYlgCZ >>921 人差し指タイプなら、個人的にはＳＢＴをすすめるな。今が旬でしょう。 価格的にはマーブルがＣＰ高いけどね。 |
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923：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:09:41 ID:wJJrwmz6 >>922 CPだと？ |
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928：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:18:46 ID:VQuHcQ0/ >>922 新参者なんでSBTってどんなものか分からないけどちょっと探して検討してみます。 |
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941：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 06:08:14 ID:M+zG5qza >>921 親指トラボで「大きなストローク」が必要というのはカウントの調整の問題では？ たとえばこのフラッシュなどカウントを調整すれば親指を離さないでアナログスティックのように操作してプレイ可能だったりしますが http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot まぁ最後は「相性」の問題になるんでしょうけど＾＾ |
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946：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 12:34:14 ID:ssGkFgMp >>941 DPIとモニタの大きさとポインタの速度 |
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938：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 01:17:19 ID:u0c4vzFF >>902 人によるでしょ。 Macでオービット使っててすごく使いづらかったけど、Winで親指トラックマンにしたらものすごくやりやすくて、もう１０年ほど使ってるよ。 |
890：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:14:18 ID:GSYHLBTA
新製品ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でもまだEM5のストックが1個あんだよな・・・・
893：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 12:31:19 ID:+o46+3zX
親指で真上に動かすのが辛いなら目標に軽く弧を書くように近づけてみては？
イメージ的には軽くカーブなりシュートを効かせる感じで
携帯の文字入力に比べれば遥かに負担は軽いと思うんだけど… やはり向き不向きがあるのかな
899：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 19:57:53 ID:PQby7pzp
SBTゲットしたんで余ったEM6を会社で使い始めたら
変な目で見られた
そりゃ普通のマウスとちょっと違うけどそんなゲテモノ扱い
しないでくれ・・・・・・
900：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:01:40 ID:bwxxfJ4f
トラックボーラーは基本的に変人です
901：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:18:11 ID:WWUihkBL
そのぶん仕事できりゃいいんよ
903：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:32:15 ID:oUlCJd9u
はい消えたー
904：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:33:20 ID:PuAxH7PW
親指叩くと医学的にうんたらとか始まるからﾔﾒﾃ
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911：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:40:42 ID:H2tnPE+L >>904 医学的なことはさっぱりだが ゲームのコントローラーは親指で操作していたので 親指が器用に動かない人が居ることが信じられない・・・ 自分はEM7＆TBEとTBO＆ロジ親指どれも器用に使いこなしてる。 不器用な人って哀れだな・・>>902 自分を基準に考えてはいかんよ、 今時の人間は子供のころから訓練されているので 大抵の人間は親指も器用に動かせる。 |
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920：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 23:49:54 ID:odpWe76o >>904 その叩いてるのはキチガイだから全く問題ない |
905：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:36:28 ID:ulSSxW7V
NTTのTM-400が10円値下げ
906：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:37:15 ID:5rZR4KlW
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20090415/2.html
おしいなー、ちょっと違う。
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907：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 20:39:41 ID:ZF5/gSeA >>906 猫さんの予知能力も衰えたものだな |
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908：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:10:43 ID:LeHKw6O4 >>906 本気でおしいなw |
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914：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:51:45 ID:aNJhfqR+ >>906 おしいとしかｗ |
909：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:23:59 ID:l3yUq7IO
つーか当りだろこれ
910：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:25:36 ID:g0m9iSHy
つかガンダム同様エヴァはモウイイヨ
912：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:44:51 ID:/jF3n0Vb
ああ、ゲーム脳ってやつか
913：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:45:21 ID:rPcrEOMo
＞親指が器用に動かない人が居ることが信じられない・・・
＞自分を基準に考えてはいかんよ
915：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 21:52:56 ID:fgQGk4lG
十字キーの時と前後に転がす時で親指の動き方は全然違うけどね
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917：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:09:09 ID:ZF5/gSeA >>915 それでも３Dスティック系のコントローラーはかなり動きは近いと思うぜ？ PS然り、64、GC、XBOX、Wiiクラコン･･･右手は使わないことが多いけどな。 |
916：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:06:57 ID:aNJhfqR+
ところで、ST-45UPiとTM-150の玉の色って同じ？
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919：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:24:57 ID:tLrqhSas >>916 違うよ |
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952：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 18:07:04 ID:1rH9hIUR >>919 遅くなったけどありがとー。 |
918：不明なデバイスさん：2009/04/15(水) 22:20:12 ID:l7K4/0Jd
ジョイスティック系の動きはまた別物だな
あのスティックでブラウザを操作するのはだるい
924：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:10:13 ID:U0xE3aXr
コストパフォーマンス
925：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:10:28 ID:PfClcIwd
その話題はまた成り済ましがでるからよせｗ
926：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:14:19 ID:g+RaaXlK
人差し指をまっすぐ伸ばした状態と、
曲げた状態との差は4cmほどしかありません。
つまり4cmの玉が人間工学的に
もっともバランスのよい物なのです。
人止し指と親指とで、
どちらがボール操作に向くか？は、
グラフィックスソフトを使い
「あ」の文字を入力してみれば一目瞭然です。
927：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:14:21 ID:puSOoG8I
× コストパフォーマンス
○ ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ
929：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:32:01 ID:VPYBEX0Y
非親指トラボは指三本使えるし手首の反りの柔軟性もあるから負担は軽いよね
930：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:37:07 ID:9e7wv1pY
KPKPしつけぇ！！！！！！！！！！！！！！
しつけぇと質高ぇって似ているな。
もしかして俺の質が高いってことを暗示しているのだろうか？？？？？？？？？？？？
日本語を発明した人って予知能力者か？？？？？？
日本語を発明した人って誰？？？？
931：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:38:35 ID:Mw0SwsGP
SBTって何気に2ポイントレーザー式の高級トラックボールだったんだな。
使ってても意外とカーソルの動き初めや細かい動作が正確だよね
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932：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:48:11 ID:AcuZtfj/ >>931 ダブルレーザーは ・センサーは底面につけないとボールの動きを読み取れない ・でも底面につけるとひねる動作を感知できない この二点を上手く解決してるよな 副次的な効果として本体が低くなって、ほこりも溜まらなくなったし 個人的にSBTはEM7の不満点を解消してくれてて凄く気に入ったんだが 正直ボールを転がしたときの感触はEM7の方が良いなぁ あのツツーっと滑る感じは捨てがたいものがある |
933：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:50:41 ID:ILk5yMHq
今日研究室に行ったらTBEが三つもあったよ。
テンションがすごくあがったｗ
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934：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:55:50 ID:wJJrwmz6 >>933 ぱくってストリームと入れ替えたりしたら だめなんだからねっ！ |
935：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 00:58:19 ID:QVcpJZyU
怪我とかしたりした場合を考えると、親指、人差し指、大玉のどれが良いとか優れてるとか悪いとか俺は思わないよ。
利き手の関係なしに操作できればいろいろ便利だと思う。
利き手のではない左手でマーブル・TB-38、右手でのトラックマン、マーブル、TB-38のどれでも一通りの操作はできるようになった。
SHOOTはマウスでも80点くらいしか行かないし、トラボでも左右関係なく60～80点。
通常時は左にマーブル、右にトラックマンと2個つないでる。
何人か2個以上つないでるみたいだし、余裕のある人はやってみると良いかも。
936：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 01:10:06 ID:o31boTAs
俺は飯食いながら左手でネット見たりするから、やっぱりEMかSBTでないと。
937：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 01:14:24 ID:xNPwgtB9
だらだらネット見るには親指だな
ホイールも楽に使える
939：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 01:17:28 ID:PfClcIwd
全部あると便利だよな
指先が痛むから、ボールよりボタンの方が重要だわ…
人差し指が痛くなって、別の指でクリックしたくなるし
940：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 03:57:12 ID:F3O640nP
親指トラボ使い込んだ所為で左に比べて右手の親指の付け根が明らかに厚くなった。
944：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 06:23:41 ID:M+zG5qza
そういえば一度磨いたボールをベアリングトラボに載せた事がありました
Q-BALLにTBO用のボールを乗せたところゴロゴロ感が少し減って手に伝わる振動が減った事がありましたよ
ってのをさっき思い出した
945：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 12:08:04 ID:BQJ/9Zsm
全体を削るより、均等になるようプラサフして水研ぎすればよかったんじゃないの？
まぁ今更いうなって感じだろうけど
947：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:01:30 ID:CQbb117w
親指トラボと中指トラボを比較する意味なんて無くね？
片や指だけで操作し片や手首から先を使って操作するんだし
948：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:18:31 ID:/2DNJYP4
無いよ
なんで比較するんだろうね
949：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:21:19 ID:jug/Shme
どの指でも使える奴だして欲しいな。向きかえると親指でも人差し指でも使えるみたいな。
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951：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:37:21 ID:/5PKslJK >>949 ボールとトリガーやホイールの配置が無茶苦茶になりそう あんつーか あれだ 器用貧乏 |
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953：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 18:17:19 ID:Auiu2hrq >>949 一瞬ザクのモノアイ思い浮かんだ。 |
950：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 15:31:37 ID:eyl+cffy
セットで売ればいいじゃないか
954：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 18:32:34 ID:4tcEnAEX
以前オービットを親指で使えないか考えた事があったが
親指側に常用するボタンがあるのが問題だった
左右それぞれにボタン2個とホイールがあると使い物になるかもしれない
955：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 19:53:31 ID:HuLQs8Yn
時々だけどマーブルを反時計回り90°して左手親指で使ってるよー
方向はマウスのプロパティで変えるって感じ
さすがに他人にこれがオススメできるかわからないけど、マーブル持ってる人が｢親指ってどんな感じよ｣と思った時に右90°に傾けて試しにやってみてもいいんじゃないかしら
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958：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:24:27 ID:g+RaaXlK >>955 スクロールモードにして、 人差し指と親指とでそれぞれ試すと、 スクロール量もスピードも 親指の方が激減する。 やっぱりチンタラ操作する人以外、 親指トラボは向かないね。 |
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965：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:56:46 ID:tB2mhurm >>958 そもそもホイールがあるのになぜホイールモードなんて使う必要があるの？ ポインタなら理解出来るがそれなら親指でも充分だしな |
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970：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:19:33 ID:g+RaaXlK >>965 つまりポインタ操作も劣ると言う意味だが？ まあ敏速な操作を求めない人なら 親指トラボで満足できるんだろうけどね…。 しかしそれじゃトラックボールのメリットが 半減しちゃうからもったいない。 |
956：955：2009/04/16(木) 19:55:38 ID:HuLQs8Yn
回転方向間違えた
左右逆でかんがえてね
957：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:15:31 ID:UXdMD+3q
つーことは親指側と真ん中に一個づつ玉付ければ完璧じゃね？
959：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:31:57 ID:g+RaaXlK
もっとも低負担かつスピーディーに
カーソル操作したい人。
↓
マーブルマウスなどの小玉。
他の全てが犠牲になってでも
とにかく専用ホイールが欲しい人。
↓
親指型
無駄に大きくても邪魔に感じず、
チンタラとカーソル操作する人。
↓
大玉
960：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:36:46 ID:BQJ/9Zsm
親指トラックボールは寝そべったときに効果を発揮するものなんだよ。
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963：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:53:22 ID:xNPwgtB9 >>960 キチガイ相手をしない |
961：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:41:36 ID:5GI4/Sfp
イートレンド SBT ￥11,980
給付金額内、きたー！
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964：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:53:56 ID:Ey9I7yb+ >>961 ほう、送料無料だねこりゃ安い |
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969：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:18:43 ID:RnTU6qFv >>964 またカーボン模様のシールを貼って「カーボン仕様」とか自慢してた恥ずかしい子が湧いてるの？ NGワードでの透明あぼんはうまく効いてるんだなw |
962：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 20:52:00 ID:fRkri43M
サンワのTB38がMacで良い感じなんで
windowsマシンでも使おうと思ってるんだけど
サンワのドライバってロジのドライバと共存できる？
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968：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:16:33 ID:g+RaaXlK >>962 SBTよりMA-TB38の方が クオリティー高そう。 http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html |
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971：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:20:55 ID:5DGQo+qm >>968 ちょっと欲しくなったｗ |
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974：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:28:12 ID:g+RaaXlK >>971 MA-TB38はSBTのようにボールが飛び出ていない分、 ボタン操作がしやすそうだし、 ボタンをしっかりしてそう。 |
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981：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:44:57 ID:M+zG5qza >>974 マウスよりエイムが早いならこれで１２０ぐらい出せるんだよな？ http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot |
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987：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:03:06 ID:g+RaaXlK >>981 それ面白いね。それで試せば 大玉や親指の駄目っぷりが良く分かると思う。 |
966：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:00:11 ID:cFlsPU12
この基地外の為に「マーブルだけは買わない」と心に誓った人が何人居るんだろう
買おうと思った人が皆無なのは誰にでも想像出来る話だが
967：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:16:30 ID:qW07kpud
アンチマーブルだろ
972：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:25:16 ID:5DGQo+qm
って、基地外の人のレスだったか
慣れりゃ親指も人差し指も問題なく操作できるが
自分ができないからってケチ付けるな
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974：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:28:12 ID:g+RaaXlK >>972 いくら慣れた所で 超えられない壁ってものがあるんですよ。 マウスより劣る操作速度では意味がありません。 |
973：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:27:17 ID:R2Et78cE
MA-TB38は何度も店頭で触って迷ったが
あのホイールの位置が頂けないという結論で毎回終わる俺
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975：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:30:19 ID:g+RaaXlK >>973 カーソルがふらつかないように 気を使ってボールひねってスクロールさせてるより、 よっぽどスピーディーにスクロールできそうだけどね。 |
976：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:33:34 ID:6QcwRU9d
今日マーブル買ったけど、この変なのと同類に見られたくはないな。
秋葉館って所でosはMacだけどPC接続されてるSBT触れました～。
ひねリング地味にムズイ…。
指先乾燥してると、球周辺に指沿わせるやり方は辛いかとです。
俺みたいなトラボ入門者には良さが判らないかも、値段も考えると勿体無い。
つか、マウスより断然選択肢限られてるのに随分迷わされたなぁ…(苦笑
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978：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:37:58 ID:g+RaaXlK >>976 >この変なのと同類に見られたくはないな。 同類というか、 普通の感覚持っていたら、 ひねりスクロールの駄目っぷりは分かるだろうし、 大玉より小玉の方が優れていることは一目瞭然。 |
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979：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:40:12 ID:3UtSWeX9 >>976 基地外に触れないでね、うざいから |
977：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:36:31 ID:g+RaaXlK
マーブルで操作している分には
手首なんて全く動かないけど、
この動画見てると手首動きまくりだよね。
これじゃ手首の負担が上がるのも当然で、
大玉ユーザーがパームレスと使うのもうなずける。
やっぱり大玉は駄目だね…。
http://www.sanwa.co.jp/movie_explain/0812/MA-TB38_movie.html
980：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:42:42 ID:0aYLK+aC
g+RaaXlK
982：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:45:13 ID:9/tij3cT
SBTでリングに指這わすとかたまに聞くけど逆にやりづらいだけだと思う
普通にカーソル操作してるときの指の状態から
人差し指でボールの頂点付近を抑えて中指＆薬指でボールを下に引くような操作がやりやすいと思う
これでカーソル操作から瞬時にスクロールに移行できるし、カーソルが大幅にぶれることもない
スクロールはマウス使ってたときよりも快適だよ
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988：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:03:41 ID:pOYNAwgx >>982 その薬指の腹を球 指の側面をﾘﾝｸﾞ部に添えるような感じで するとまっるきりぶれない 薬指一本でもできる。 指使いは、場面場面でいろいろ 遊びがてら回すことも多いし |
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989：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:09:50 ID:whnfRfte >>982 >中指＆薬指でボールを下に引くような操作 その時にリングに指を這わすように動かすんじゃないの？ リングから浮かす方が不自然だと思うけど。 人差し指の位置はどこでもいいけど、まあだいたい頂点部にあるかな。 |
983：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 21:45:43 ID:xNPwgtB9
次スレにキチの特徴と相手する奴も荒らしというテンプレつけとけよ
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992：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:16:40 ID:xNPwgtB9 >>983 |
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994：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:18:44 ID:M+zG5qza >>992 基地外は1匹ぢゃないしねぇ・・・ |
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997：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:29:48 ID:xNPwgtB9 >>994 いや確実に一番たちの悪い1匹は確定してるだろ |
984：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:00:48 ID:M+zG5qza
現在の基地外 NGID:g+RaaXlK
という風に書き込んだほうが効果はあると思われ
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986：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:02:44 ID:xNPwgtB9 >>984 それが書き込まれるまでに相手する奴が出てくる スレの冒頭に必要 |
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991：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:16:09 ID:M+zG5qza >>986 >・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです） あるよ？ |
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992：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:16:40 ID:xNPwgtB9 >>991 |
985：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:00:50 ID:6QcwRU9d
りょーかいです。
990：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:12:42 ID:9/tij3cT
すまん勘違いしてたようだ、指一本だけ使ってリング部分なぞってるのかなと思ってた
993：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:17:52 ID:whnfRfte
指一本でもリングなぞってスクロールさせてるよｗ
つまむようにして捻るとカーソル暴れるけどリングをガイドにすればスムーズにスクロールできるはず。
995：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:23:14 ID:WQJbI7oU
左手で操作するとスクロール時にカーソルがたまにずれるな
カーソルの操作は慣れのおかげで左手の方がやりやすいんだけど
スクロール操作はどうも右手の方がきっちり出来る
まあずれると逝ってもホントに少しだから支障はないんだけども
996：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:25:24 ID:g+RaaXlK
サンワの大玉もそうだが、
何で大玉系はボールの前にボタンを付けるかな～。
あんな場所にあったら押しにくいってことが
何で分からないのかな～？
998：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:34:56 ID:g+RaaXlK
結局、マイクロソフトのTrackball Explorerのように
人差し指でボールを操作し、親指で左右ボタンを押し分け、
スクロールホイールを回すのが
もっとも人間工学上合理的なんだよね。
ストリームはそのパクリだから、
あれがマトモに動けば神トラボだったのに残念だ。
999：KP：2009/04/16(木) 22:36:27 ID:9e7wv1pY
俺はこのスレにいてもいいよね？？？？？？？？？？？？？？
1000：不明なデバイスさん：2009/04/16(木) 22:37:25 ID:g+RaaXlK
逆にもっとも人間工学に反したトラボが
ケンジントンのSBTやエクスパートシリーズだと言える。
ボールの大きさからボタンの位置まで
全てが使いやすさとは真逆の思考で作られている。
1001：１００１：Over 1000 ID:Thread
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