トラックボール全般について語りましょう。
・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置で。荒らしに反応したらあなたも荒らし
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ
■参考 ※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと
2chトラボスレまとめWiki
http://wikiwiki.jp/tbl/
Trackball Fan! . http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
Trackball Optical Repair http://torapo.com/
トラックボール自由研究メモ http://blogs.yahoo.co.jp/stream1192
tetromino's collection http://tetromino.web.fc2.com/qball/index.html
TrackballWorld http://www.trackballworld.com/
■前スレ
トラックボール コロコロ(((○ Part82
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313391999/
まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2
>>3
>>4
>>5
>>6
>>7
>>8
>>9
>>10
2：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 17:57:04.57 ID:T0jtQTC9
■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll http://www.geocities.jp/makoko1974/
Exclusive Scroll http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/
マウ筋 http://www.piro.cc/
くる2パッド http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
EB-ED http://edoball.web.fc2.com/ebed.html
SBT4ButtonPatch http://slimbladetrackball.web.fc2.com/ ※Win用純正ドライバ 1.00は、URLをWin100.exeに書き換えでDL可能。
SBTU http://homepage.mac.com/xdd/ ※要望などは作者さんがいるMac板スレへ。
Nadesath http://www5.plala.or.jp/uma-/Nadesath/
トラックボール コロコロ(((○ Mac板 Part6
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1257075963/
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
マウスジェスチャーツール総合スレpart9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1296183784/
CG用補助入力総合part6 【G13 n52te スマスク】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/1313276960/
■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。
潤滑油は顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ、効果的かつ無害で手軽。汚いと思う人は
・テフロンコート剤（スレ推奨はボナンザ）
・シリコンオイルスプレー (人体に無害な物を使うこと)
・ギター用指板潤滑材 (TONE Finger easeなど)
プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
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357：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 00:11:31.09 ID:umYnPgLS >>2のExclusive Scrollがまさにその通りだと思うけど |
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363：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 17:20:02.58 ID:q8Dao3g0 >>357 すみません、テンプレにあったのですね。助かりました。 |
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971：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 18:13:06.54 ID:gWun3tOi 「tanomi.com -たのみこむ」サービス終了のお知らせ【11.11.01】 http://www.tanomi.com/info/news.html 正直、声が小さすぎて再販なんぞ絶望的な状態だったし、 テンプレの「トラボ存続希望」のURLの部分が行取りすぎだと思ってたから 次のスレくらいに削ってスッキリできてよかったかもしれんw あと前スレでも言ったんだけどテンプレを少しずつでも刷新しないかい cherryとか新製品どころかもう販売中止されてるじゃないかw 新規の人の「どの機種がオススメですかね」みたいな質問が定期的にあるから、 >>2くらいにでも現行手に入りやすい機種を紹介する感じで |
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972：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 20:27:40.17 ID:WBuHFyNE >>971 ああ、ついに頼み込むが終わったのか… すげぇ昔からある良いサイトだったんだが 最近全然見てなかったしな… |
3：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 17:59:41.24 ID:T0jtQTC9
■生産終了
Kensington TurboRing
Kensington TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington Orbit Elite
Microsoft Trackball Explorer / Trackball Optical
macally QBALL (現在流通していない模様)
Logitech ST-45UPi (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi / CT-100
・MSへのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
マイクロソフトへのご意見・ご要望 (ページ中 Contact Us から)
http://www.microsoft.com/japan/customer/directory/web_mail.aspx
マイクロソフト アクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx
たのみこむ > Microsoft Trackball Explorer トラックボールエクスプローラーの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
たのみこむ > Microsoft Trackball Optical トラックボールオプティカルの再販
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355
■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じる。
4：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 18:01:42.33 ID:T0jtQTC9
■改造は自己責任 / 他
>>1のTrackball Optical Repair にて解説。
・金属支持球は使い込むうちに削れて滑りが悪くなる。対策としては
他のトラボから移植するか、ラジコン用セラミックボール orビーズ用ルビー (サファイア) を使う。
2mm (TBE/TBO) 2.5mm (TB38) など
http://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2
・ベアリング支持はエージングが必要
購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。そのうちスムーズに回るようになる。
・mouse-processorについて33スレ目の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず
・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い (入力されない時がある)
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要
・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参照
5：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 18:04:58.25 ID:T0jtQTC9
トラックボールを作る。
http://10rabo.web.fc2.com/
■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
■新製品
サイズ Cherry Click Ball 0CID0001
http://www.scythe.co.jp/input-device/ocid0001.html
Kensington Orbit Trackball with Scroll Ring K72337
http://www.nanayojapan.co.jp/products/tball/72337.html
Kensington Orbit Wireless Mobile Trackball K72352
http://us.kensington.com/html/17942.html
シグマA・P・O ごろ寝マウス SGMRF3・SGM3
http://www.sigma-apo.co.jp/gorone/
Logicool Wireless Trackball M570
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/7365
6：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 18:08:20.46 ID:T0jtQTC9
■Logicool/Logitechの後継機種(M570以外は実質色違いのみ)
ST-45UPi→TM-150
ST-65UPi→TM-250
CT-100→TM-400
CT-64UPi→M570？（logitech.comにおいてはCT-64UPiは2010年11月現在まだモデル落ちしていない) ←2011年8月15日追記：モデル落ちの模様
ワイヤレスの機種CT-100/CT-64UPiの電波感度UP改造方法
=============================================================
【要注意】
「大玉はダメだ、マーブル最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが、
現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合8【先生隔離スレ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1256014793/ ←2011年8月15日追記：行方不明？
トラックボール総合【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1240836136/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・マーブルの評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果、どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので、2ch専用ブラウザでNG ID指定してください。
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10：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 19:46:56.51 ID:HKof0mnz >>6 個人中傷、個人攻撃はれっきとした荒らし行為ですよ。 |
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19：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 15:58:41.83 ID:L0SQVz/9 >>6 TM-250もlogitech.comからなくなっているようだが・・・ |
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720：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:57:04.83 ID:JNGlDccc スルー必須 >>6 |
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872：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 22:27:22.63 ID:04BdFSMx >>6なんで触る気無かったんだけど ラッカー着色の上にウレタントップを重ねるとか普通しません 溶剤の種類の違いに因ってラッカー層を犯す可能性があるので 溶けたり縮れたりする場合が、必ずではないけども、ある プラモデルやってる人なら、エナメルの上にラッカーは普通塗らない、と言えば通じるか |
7：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 18:17:28.52 ID:HKof0mnz
大玉ユーザーは専用スレへ
トラックボール コロコロ(((○ Part82
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313391999/
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271：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 19:57:42.56 ID:ID+FLWCe >>7です NG登録並びにageNGの設定をお勧めします |
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272：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 20:11:35.71 ID:b0opjeDK >>271 個人粘着・個人攻撃して スレを荒らすのは良くないよ。 |
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434：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 20:59:15.93 ID:bEfZt51O >>7 |
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436：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 21:27:28.79 ID:gqXBrvOU >>434 貴方やっぱり大玉ユーザーだったのですね。 それで大玉アンチの俺を個人攻撃しているのですね。 |
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435：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 21:00:58.59 ID:bEfZt51O ×>>7 ○ テンプレズレてたのねorz |
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436：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 21:27:28.79 ID:gqXBrvOU >>435 貴方やっぱり大玉ユーザーだったのですね。 それで大玉アンチの俺を個人攻撃しているのですね。 |
8：訂正、以上テンプレ終わり：2011/09/23(金) 18:18:10.82 ID:HKof0mnz
大玉ユーザーは専用スレへ
大玉トラックボールについて語れ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/
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18：前スレの980：2011/09/24(土) 15:33:46.23 ID:k/1CpWMG なっ >>8 見りゃ解るだろ。 「大玉トラックボールについて語れ」は幼稚な荒らしが立てたスレ 無視するに限る。 |
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21：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 16:26:21.81 ID:2bEAWDMP >>18 いつまでそんな妄想に囚われてるの？ 大玉スレは貴方達の同士が立てたスレですよ。 |
9：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 19:38:14.21 ID:rgn7JNiO
要注意】
「大玉はダメだ、M570 or Magic Trackpad最高」
などとageて主張し続ける輩が居ますが、コレは「汚団子」とよばれる妄想厨です。
Mac板の粘着糞コテ 「お団子ちゃん ◆dangopn1u2」だったのが現在はハードウェア板で名無し活動中。
お団子ちゃん - 2典Plus
http://wiki.livedoor.jp/niten_plus/d/お団子ちゃん
◆誘導
メカニカルキーボード総合9【先生隔離スレ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1313395558/
トンデモ理論をかますのでうっかり相手してしまうと
・延々とオレ的理想論をかきこみスレッドをageまくる
・M570の評判が落ちるのにも関わらず、一方的に擁護する
・スレ住民にからみまくり、スレッド内で対立をひきおこす
・結果どんなスレでも消費スピードをあげてあっというまにdat落ちさせる
一度相手にすればスレッドが落ちるまで粘着したうえ、次スレテンプレに割り込んで改変します。
一見まともな言い分でも相手にしてはいけません、完全無視・絶対放置でお願いします。
名無しでもそれとわかるので2ch専用ブラウザでNG IDを指定するかageNGで対応してください。
|
10：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 19:46:56.51 ID:HKof0mnz >>9 個人中傷、個人攻撃はれっきとした荒らし行為ですよ。 |
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435：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 21:00:58.59 ID:bEfZt51O >>9 テンプレズレてたのねorz |
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687：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:05:50.92 ID:ygahv+D9 >>9 |
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689：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:07:24.58 ID:Mz3DHLBw >>687 油断してた。めんごめんご。 |
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697：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 17:27:18.46 ID:YnoLWn1z >>689 >油断してた。めんごめんご。 謝るこたーないよ。 ソイツ粘着荒らしだし。 |
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740：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 01:26:41.30 ID:PsDNCS1u >>9 餌を与えないで完全無視で |
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786：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:48:07.81 ID:kIvLMmb6 >>9）と同じになっちゃうよ？ |
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789：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:58:52.39 ID:AzSpf4Fq >>786 この書き込みでそんな扱いを受けるなんて荒らしに屈してるのと同じだろ。 別に大玉がすべてだめだって言ってる訳じゃないし。 |
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956：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:25:51.37 ID:qCCnFFAZ >>9なのでNGでお願いします 取り寄せるなら通販で買ったほうがいいですな＾＾ |
11：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 19:50:04.03 ID:rgn7JNiO
>>1乙です
テンプレ変更が半端な状態になってしまい申し訳ない
次のスレまでには皆さんの指摘を元にさらに問題のないものに変更したいですねぇ
そしてやっぱりageNGで問題ないようで＾＾
12：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 23:38:55.70 ID:ZlIKJYqj
ごろ寝はlogicool製品と共存できないんだよね？
ならNTB-800の3つ目買うか･･･
これがないとPC環境が成り立たなくなってる
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25：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 19:38:36.01 ID:TsPkZJ6+ >>12 なんで色々問題有るゴミみたいなのを使うの？環境が成り立たない理由が聞きたい。 |
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30：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 23:55:51.55 ID:DAf3ZMHr >>25 どんな体勢でも使えて 基本操作がきっちりできて logi製品と喧嘩しないやつ NTB-800以外にあったら教えてくださいな |
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34：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 09:58:28.85 ID:CLFXsslP >>30 どんな態勢でもって空中での片手操作なの？ M570がダメなんだったらごろ寝スイッチ改造位しか思いつかない。 |
|
35：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 14:19:33.50 ID:1jmKUxhe >>34 そうです、机が無い所だとM570では肩がこるし、親指の付け根が痛くなってくる。 気がつかなかったけど、ごろ寝スイッチ改造すれば、ごろ寝のドライバで進む戻るボタンを 有効にしてもlogicool製品に影響与えないで使えるのかな？ それだったらやってみたいな |
|
33：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 08:50:36.82 ID:n6KRx9zM >>12 片手操作ならozupad 試してみたら？ トラボに慣れてる人にはオススメ |
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35：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 14:19:33.50 ID:1jmKUxhe 思いがけずレスありがとうございます >>33 ありがとう。でも、形はいいんだけど、ホイールとホイールボタンが無いし、 圧力で操作するものはトラックボールの操作性に劣るでしょう NTB-800でも慣れれば素早い移動と細かい操作ができますので |
13：不明なデバイスさん：2011/09/23(金) 23:39:38.63 ID:uUPZLTMl
汚団子乙
14：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 06:09:04.66 ID:pBkdvJJ7
クリオネサイコー
15：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 12:32:25.92 ID:+mDFBZdQ
○～～～ ﾏｯﾃー λ・・
16：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 14:10:18.93 ID:20WOxVBH
歩いてないで走れよw
17：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 15:22:57.97 ID:QHNRN+An
小玉使いはチンコが小さい
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21：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 16:26:21.81 ID:2bEAWDMP >>17 玉の小さな男ほど大玉を使いたがる。 コンプレックスの裏返し。 |
20：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 16:25:21.84 ID:k9SjlwKb
EM7の玉は金属だよな
22：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 16:55:13.58 ID:03FNi461
なんか大玉スレは汚物臭が酷いんで放置で良さそうだね
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23：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 17:09:32.57 ID:2bEAWDMP >>22 邪魔も批判もされず 悠々と大玉の話題に花を咲かせられるですよ？ そんな場所を自ら放棄するってアホですか？ |
24：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 19:34:50.73 ID:DAf3ZMHr
12ですが失礼しました
26：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 22:10:41.46 ID:pBkdvJJ7
みんな！
自作しおうず！
27：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 22:14:53.45 ID:YUvzbrrY
ベースになりそうなものないかハードオフ行ってみたが、
ジャンクHID自体あんまりなかった(´・ω・)
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28：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 22:23:59.10 ID:LZczBrkQ >>27 下手にジャンク探すよりロジなりサンワの安いトラボをベースにしたほうがいいよ |
29：不明なデバイスさん：2011/09/24(土) 22:38:14.39 ID:Is6Og6sj
今スレは数スレに一度くる自作ブームか
がんばってつくろうかな
31：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 04:31:32.82 ID:qYyfmJJN
Slbかって二ヶ月立つんだが一向になれない
なんというか、細かい作業ができないような気がするんだけどこんなもん？、
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32：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 06:59:08.53 ID:hpI24l9r >>31 OS 使っているならドライバ類 トラボ自体のメンテ＆処置状況など情報Plz |
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36：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 14:25:09.33 ID:PyIGmr6x >>31 大玉がなぜ不人気なのか 少しは考えてから購入すべきだったね。 大玉＝大雑把な操作（は）得意。 小玉＝細かな操作（も）得意。 |
37：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 14:35:20.84 ID:REWvlObS
>6参照
違うと思うが念のため
38：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 15:02:31.86 ID:1jmKUxhe
35です
勘違いしていました。ごろ寝のドライバ入れなくても戻るボタンは使えるんですね。
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39：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 16:19:05.67 ID:URupfn8F >>38 テンプレにあるNadesathならデバイスを指定して機能を割り振れるよ。 上手くいけば改造せずにすむ。 |
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41：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 16:50:29.08 ID:1jmKUxhe >>39 ありがとうございます。買ってみようという気になりました。 しかし、それならSGM3+Nadesathは空中トラボ的に神デバイスだと思うんですけど、なぜ報告が少ないんでしょう？ |
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43：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 18:05:34.68 ID:umyXsE64 >>41 玉の重心が論外なくらいにズレてて、故に送球感が悪い(玉の表面の問題じゃないため支持球交換＆コンパウンド＆ボナンザでの改善も不可能) サイト(説明書)の説明と違ったボタン配置だったのを指摘されたら説明なしにサイトの記述消して不信感が高まったところに windowsVISTAか7だかで他のすべてのデバイス巻き込んで操作不能になるバグが発見されたんだっけ？ その後、ソフト作ったとこと連絡とれないので改善不可能みたいな逃げ方した会社の製品なんて買いたくねぇ |
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408：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 23:22:51.70 ID:XAD6Dp6G >>43にイロイロ問題点が書いてある。 どうしてこうなったってレベルだろ |
40：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 16:47:03.39 ID:0D8n4gA7
em5のマック用無いかな
スクロールができればそれでいいんだが
42：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 16:54:28.69 ID:ikfR5kWB
おおおおおおおおどうなってんだ
TM-250がもうないじゃないかあああああ
g400みたいに後継だしてくれよおおおお
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47：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 19:27:32.22 ID:c2zkArSN >>42 TM-250の後継がM570だろ。 |
44：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 18:24:47.59 ID:1yAE0Eb3
鼻くそほじったあと触るからボールがきたねえ
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46：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 19:27:31.69 ID:7V6oT9zc >>44のからだにきたないとこなんてひとつもないよ ぺろぺろ |
45：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 19:00:28.13 ID:fkCaAHbY
手マンしたあと触ってるけど問題ないよ。
48：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 19:37:01.72 ID:Ca1T/f7a
PC音痴の親父に使ってもらうには、電池の交換が不要な
TM-250がちょうどいいんだけどなあ。マウスに電池が要るとかって
考えのない人にはちょっと無線はつらい。
|
74：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 16:04:04.38 ID:8Aonoaot >>48 3ヶ月位経つけど、残り60%300日弱。 バッテリってことを忘れる。 ただし、ここ読んでて思ったのは、やはり万能では無いこと。 |
49：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 20:02:58.01 ID:Vd2xjZhr
テレビのリモコンにも電池いるんだからPC音痴なんて関係ないだろ。
50：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 20:15:41.06 ID:+ZuBvoLK
ドライバ入れてれば電池少ない時ポップアップ出るしな
51：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 20:21:41.84 ID:Ca1T/f7a
そのポップアップだけで慌ててこっちに電話がくるんだよね。
リモコンの電池もそれに気が付くまで騒動だったりで。
ほかにもポップアップが出るだけで大変なことにｗ
今はM570に慣れてもらっているけどさ。
52：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 21:18:45.94 ID:8uXbC80F
半年に一度くらい顔見せてついでに電池も換えてやれ
53：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 22:07:02.64 ID:WY56bCJ7
トラボ買い換えて使わなくなった方って皆どうしてる？
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58：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 02:32:37.71 ID:6Fwkh3MZ >>53 ストックの箱がダンボール何箱かになってますね まぁ別に邪魔なら売ればいいし とか思って早何年 |
54：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 22:26:16.51 ID:h5zz5BCS
捨てろ
55：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 22:28:21.33 ID:9ryNBXE2
単にしまってるだけだけど
何か使い道ってあるか
56：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 23:20:09.60 ID:D0ejl/j2
10年ぐらい寝かせてからヤフオクにでも出せばおもわぬ高値がつくかもな
57：不明なデバイスさん：2011/09/25(日) 23:40:51.06 ID:VNkt7d4/
TM-400が4200円ならと予備に2台買っといた
59：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 11:39:21.67 ID:A5NDa7s4
TM-250がないからM570注文した。
機器制御用PCに使うから、有線の方が安心感あるんだよな。
とはいえ、動きの悪いまま使い続けるのも苦痛だし。
60：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 12:47:15.20 ID:6Fwkh3MZ
使い続けてきたデバイスが無くなり最適な「次」が見つからない時の苦悩っすな
そこで新たな選択肢を探すか「修理」という道に分け入るか
まぁ後者はあまり勧められん 底なし沼だしな
61：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 13:13:15.54 ID:+PWJhG5w
TM-250なら普通に店頭でまだ手に入るんじゃw
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62：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 13:38:16.04 ID:Rm+7dLvU >>61 え、どこ。自分の見た限りは全滅だけど。 東京だと普通にあるのかな。 |
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67：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 15:36:47.49 ID:CeVsq79H 修理はゴールが決まってるから底無しでもなさそうだけどな 自作になると底無しズンドコ沼だがw >>62 東京付近だけど、まだ一応店頭にはあった でも前モデルもこんな感じで終息していったから教えてくれてありがとう |
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68：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 17:56:29.91 ID:6Fwkh3MZ >>67 何処までが修理で何処からが自作なんだろ？ TBEでトリガの千切れを復旧したりスイッチをタクトからマイクロスイッチに変更する程度ならセフ？ パターンの死んだ基板をユニバーサル基板で作り直したり配線を張り直すのはセフ？ 光学式ピックアップの交換は？ って悩む時点でアウトか |
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70：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 20:08:53.19 ID:ZajHmD3v >>68 >TBEでトリガの千切れを復旧したりスイッチをタクトからマイクロスイッチに変更する そんな事できるのか |
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71：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 20:28:44.76 ID:6Fwkh3MZ >>70 トリガーは樹脂パーツが折れるので削り取り切り込みにバネ素材をはめ込みプラリペアで固定 小指あたりにあるタクトスイッチとの交換はマイクロスイッチのトラボ内側に当たる側の角をガリガリと削ったら収まったw ただスイッチは軽めのにしないと辛くなる ホイールのやつもいけそうな気がするけどまだ試してない 途中まではバラしてあるんだけどねー |
63：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 13:59:13.72 ID:Pi7a1cTX
TM-250からM570に乗り換えました。
心配した、ワイヤレス化に伴うタイムラグもなくよかったです。
（以前使った、ワイヤレスはタイムラグがひどかったです）
64：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 14:06:46.13 ID:H0jMuTW7
トラボでワイヤレス（笑）とか思ってたけど使ってみると意外と便利なんだよな…
遅延もないし、電池やたらに持つし
65：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 14:46:01.36 ID:JdBMc+RL
使用中電池取り替えても一瞬で復帰するのも最高だな
66：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 14:48:14.34 ID:6Fwkh3MZ
デポあたりではまだ在庫抱えてるけど高めだし売り切り終いかねぇ
570に移るか250を買いあさるか…
いいや、TBOを直そう(を
69：不明なデバイスさん：2011/09/26(月) 19:08:22.15 ID:w55zbuav
F-07CにM570使ってる
本体よりデカイけどすごい使いやすいぞ
72：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 02:45:58.08 ID:dK0V39W+
オービットスクロールのスイッチをマイクロスイッチにしたい
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73：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 09:09:25.56 ID:zZlmY4Gb >>72 やれば？ マイクロスイッチの足を一本切って干渉する部分を削れば基本的に入るっしょ もし高さが合わなければ足すなり削るなりあとは現場合わせで |
75：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 18:41:03.13 ID:z4wMBthn
エネループ系だと急降下で電池無くなったりするから油断できん
76：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 19:37:07.34 ID:W0Y4YJY9
ニッ水は粘りがないからね
77：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 20:03:48.12 ID:JtpAjNCL
昔の大洋ホエールズのユニフォームは情けなかったな
78：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:00:53.20 ID:VmRZsdDV
trackman wheelのゴム足（ゴムシート？）が取れてしまったんで
両面テープで貼ったんだけどまたすぐに取れてしまった
全部剥がすと滑るし今のままだとカタつくし
貼り付けたいんだけどなにかいいアイデアないですかね？
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79：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:10:44.62 ID:Y68Aw32K >>78 ホームセンターにテープ付きのゴムシートがあるから同じサイズに切り取ったら？ でなきゃもっと強力な両面テープを使うか 接着しちゃうのも手 |
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84：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:02:28.71 ID:VmRZsdDV >>79 テープ付きのゴムシートなんてのがあるとは！ 今日ホームセンター行ったのに・・・ また今度時間作って行ってみます ありがと！ |
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82：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:35:18.64 ID:q4l+gAP5 >>78 強力な両面テープに一票 普通に売ってるやつは紙用でしょあれ |
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83：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:47:22.74 ID:XJa+9c4/ >>78 SCOTCHか3Mの両面テープがいいよ 超強力だけど剥がすときに綺麗に剥がれる |
80：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:27:56.57 ID:Nf4/DuNs
材料確保ボールマウスもだんだん減ってきたね。
81：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 22:29:31.26 ID:vRuGnhwL
両面テープを貼る前に接着面をアルコールとかで拭いてみるとか
接着面が平面で油とか汚れが除去されてれば引っ付くと思うんだ
あとはグルーガン（ホットボンド）で貼り付けるとか
100円とはいかないけどダイソーとかで安く売ってるお！
一つ持ってると色々使えて便利だお！
85：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:04:56.10 ID:VmRZsdDV
リロったらレス増えてたｗ
両面テープもいけますかね？
そういえばこの間使ったのは100均のやつだったなあ
ちょっと考えてみます
ありがとう！
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87：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:20:12.30 ID:Y0I0nKxD >>85 ゴム足にこだわりが無いなら、１００均のカー用品の滑り止めシートを敷いて使うor貼り付けて使うのもいいよ。 おいらはトラボの下とキーボードの下に敷いて使ってる。 |
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88：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:44:59.22 ID:VmRZsdDV >>87 ありがとう それ安上がりでいいね！ 考えてミル |
86：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:05:41.41 ID:lu0VAkPx
間違ってトスベール買って貼ったら面白いかも知れない
89：不明なデバイスさん：2011/09/27(火) 23:52:37.02 ID:NwM1i77O
古いマウスパッドを適当に切ってご飯粒でつけとく
90：不明なデバイスさん：2011/09/28(水) 00:18:05.31 ID:fF1AvsxW
電池の話だけど
長期間にわたって、少量の消費電力だったらアルカリや充電式電池はむいてないんだよね。
黒いマンガン電池が一番って聞いたことあるよ。
壁掛け時計とかもマンガン電池の方が長く動くよ。
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91：不明なデバイスさん：2011/09/28(水) 00:33:35.50 ID:j2qcthcf >>90 エネループはそのへんに対応して自然放電が減ってるのが売りだよ |
92：不明なデバイスさん：2011/09/28(水) 00:42:07.42 ID:QTUURxx8
満貫電池
93：不明なデバイスさん：2011/09/28(水) 23:17:44.65 ID:Lgw1VX/I
ごろ寝マウス、腹の上において使うには最強なんだが、製品がクソすぎる
ロジが同じ形態のマウス出してくれないもんかな……
94：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 00:41:08.62 ID:R3Ll6o1C
ごろ寝のことはしばらく忘れて使えてマウスHD2に期待してる
有線だし右ドラッグができないが
95：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 00:48:12.56 ID:R3Ll6o1C
HG2な
96：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 12:00:46.71 ID:2wbqD2s+
TM-250のスイッチがダメになったんで交換したんだが
手元に同じスイッチがなかったので、オムロンのもっと弱いスイッチを使ったんだが
変な感触になってしまった、中ボタンはいい感じなんだけどね
やっぱ似たスイッチは用意しとかないとダメだな
分解自体はかなり楽だったと思う、基盤のフィーダー線がハンダ付けで
ソケットがなかったのが残念ではあるが、特に支障はない
ただ、なんとなく最初から塗ってあった中ボタン用のグリスを拭いて
シリコンにしてみたら、ホイール回した時のカチカチ感が上がってしまったｗうざいｗｗ
やっぱり固めのグリスの方がいい事もあるんだな
97：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 14:17:47.07 ID:1/ENsYeJ
Trackball Worksが複数起動するの
なんとかならないの？
挙動が怪しいと思ったら3個起動してやがった。
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125：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 00:34:27.07 ID:prefZkZo >>97 米版1.04を入れると幸せになれるかも ちょっと厄介だが1.10を入れると挙動がかなり安定してもっと幸せになれる |
98：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 15:52:02.59 ID:2wbqD2s+
感触以前にこのスイッチ、押しっぱなしでも力入れないと
途中で離した事になりやがるｗｗｗ
秋葉原でD2F-01F-Tの類似品買って来ないとだめだな
|
101：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 18:39:15.54 ID:/Iu7yaC7 >>98 近所のハードオフで古い茄子マウスを買って国産オムロンを取り出してっかえば？ |
|
126：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 00:39:09.40 ID:x2APIGxx >>101 部品取りに使える新品マウスがあれば買うんだけど どこのが同じスイッチか分からんからなぁ |
99：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 16:14:41.06 ID:ULdV9qPq
M570の左クリックがカチカチ音と共にキュッキュなるようになった
イラがくるんだが
100：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 18:08:37.67 ID:HxZzRida
M570買うた
かなりいいと思うけどチルトがないのだけが不満
102：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 19:50:04.42 ID:zbt3GCVK
m570来た、初代sidewinderは予備機へ
103：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 19:53:41.85 ID:nuzEgRQs
TM-400がまたチャタった
以前交換してから4ヶ月経ってないのに・・・
なんか不良率がCT-100の頃より高くない？
|
105：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:12:09.75 ID:/Iu7yaC7 >>103 スイッチの品質が落ちてるから仕方ないんじゃない？ あまりに交換が多ければもう少しマシなスイッチにするだろうしガンガン突っ返してやりましょう 私の570もそろそろ三台目になりそうw |
104：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:05:40.63 ID:CJ/2VDdf
現行機でEM7最強?
|
108：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:18:01.26 ID:/Iu7yaC7 >>104 多分正解ですから一生分買っておきましょう 今までのパターンから考えると在庫が尽きたらもう次は無いでしょうから |
106：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:12:12.07 ID:0BJN4x8o
下から数えて最強かもね。
107：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:15:24.08 ID:TqkPTk2w
M570の低品質振りがな
109：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 20:53:41.00 ID:HxZzRida
CT-100は丈夫だな、外装ボロボロだけどまだ元気w
M570低品質なのか…VX-Rより酷いのかな？
ロジのマウス・トラボはM570で4個目だけどVX-Rは最悪だった。
交換品でもらったマラソンマウス(rじゃないほう)はかなり品質良いから
それに期待してM570買ったんだけど…
110：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 21:52:02.31 ID:m2WMTTL+
TM400が3980円だぞ
買い換えるなら今だ急げ
|
112：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 21:57:16.34 ID:SzRRc7qQ >>110 ｋｗｓｋ |
|
113：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:06:30.12 ID:JJc60x32 >>112 つNTT－X |
|
122：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 23:01:53.47 ID:m2WMTTL+ なんかTM400の在庫数が>>110から10個くらいへった。 俺は1個だけポチッた |
111：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 21:54:37.97 ID:0BJN4x8o
そろそろTM400も新型か。
114：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:06:56.03 ID:DqL6uXKB
アドはここ
http://nttxstore.jp/_II_LC12713430
115：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:10:44.14 ID:G8X5WPtH
新型でる兆候でまくってんのに買いだめとか気がふれてるw
|
130：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 03:06:16.72 ID:WbmvVwnx >>115 下手するとトラボ終了だったりするからな、MSみたいにｗ |
|
132：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 05:56:22.10 ID:9Jm9W7yP >>115 トラボ使ってて「新品が出る兆候」なんていえるのは最近使い始めた人？ |
116：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:13:42.51 ID:SzRRc7qQ
THX
丁度マーブルマウスがへばってきたとこだったんよ
117：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:13:46.33 ID:m2WMTTL+
NTTは9月決算だからね。
30日15時までのクーポン出まくってる。
鼻毛鯖5000円クーポン付いてる。
118：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:14:00.05 ID:qXH86G4z
TM400はもう少し小ぶりにならんかな～
人差し指中指で操作する身ではスクロールホイールがちょっと遠い
119：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:16:02.27 ID:uSJKgiG/
新型が旧型より良い保障なんて無いんだし
糞重くて電波強度最悪、ラバーコートですぐベタベタになる上に、
左クリックは強度足んなくてチャたりやすいTM-400でも買いだめする意義はあると言えるだろう
俺はいらんが
120：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:22:38.66 ID:TqkPTk2w
入力デバイスに限らず後継や新型が糞化するのはよくある話
その辺解ってる奴が馴染んだモデルを買い込むのは別に不思議な事じゃない
121：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 22:29:01.28 ID:hUuOIq+M
どうせならTrackman Fx見たいなのも出してくれ
123：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 23:09:20.42 ID:XET6WxJr
クリオネの替えが欲しい
124：不明なデバイスさん：2011/09/29(木) 23:22:35.32 ID:4xryWHTP
使えてマウスHG2
買った人いるかな？
最近、普段使ってる片手持ちマウスが壊れたところなので
使い心地を聞きたい
127：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 01:55:04.25 ID:h8iVelHP
手持ちタイプの6ボタントラックボール
http://www.soho-jp.com/modules/products/content0230.html
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20111001/etc_soho.html
128：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 02:16:41.49 ID:Y6abzROz
NTB-800はずれひいたっぽい･･･初日に保証シールはがして調整。
品質悪し･･･
129：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 03:02:37.65 ID:aAeo1CYO
東京ニーズとかまだあったんだな
ジャスティは死んだのに…
131：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 03:40:42.67 ID:aAeo1CYO
M570大ヒットなんだろ？
まだまだ終わらんよ
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134：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 06:27:11.97 ID:9Jm9W7yP >>131 M570のヒットでTM250は終わっちまいそうだしロジでもFXなど終わったトラボはいくらもあるんよ FXの２機種や TM250系の前に居た親指トラボのこれとか  ２５０は大きすぎる このぐらいの手に収まるぐらいがちょうどいい |
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135：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 11:11:49.70 ID:SCv6OqHB >>134 占有面積ではそっちのほうがちょっと大きいんだけどね。 ST-64以降の形状はもっこりしすぎて手に馴染まないんだよ。 |
|
146：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:16:25.49 ID:0o9m+Lm8 >>134はもっと緩やかな丘陵地のような優しさがあるんだよ 手の大きさの問題じゃない |
133：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 06:08:16.19 ID:DnHsOvN6
m570かその少し前辺りから入ってきた初心者だろ
大目に見てやれよ
136：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 11:26:21.32 ID:0o9m+Lm8
何かというとデカいのが美徳みたいにもてはやされて
ただデカけりゃ良いってもんじゃ無いだろ
こうスッポリ手に収まるぐらいが丁度良いんだって
|
137：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:07:23.28 ID:cjcYw38k >>136 それって… _ ∩ ( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！ ⊂彡 |
138：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:19:12.36 ID:hmg0n+w2
スチルや動画では誇張してるくらいがいいんだよ
現物は大量のうどんを打つような難儀さがある
つかれるというか
139：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:20:42.60 ID:ktRlQcIf
手がでかい俺からするともうちょいm570は大きくても良かった
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146：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:16:25.49 ID:0o9m+Lm8 >>139 570は言わばロケット型だ |
140：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:21:24.17 ID:2TYqxbuT
トラックボール使ってたけど、
やっぱり最強はトラックポイントだと悟ったわ。
ホームポジションから手を動かす必要もないし、
肩も腕も手も全然疲れない。
情報弱者は虎簿、強者は赤ぽっちで決まりやわ。
ThinkPadUSBキーボードをおすすめ。
みんなはどう思う？
|
147：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:16:53.13 ID:3O0PQxSQ >>140 重いうえに時々操作したあと指を離しても動く事がある でもトラックパッドよりましかな |
|
150：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:24:49.01 ID:ktRlQcIf >>140 どう思うも何も用途によって全然違うでしょ キーボードメインなら何の問題もないがCADとかゲームとかは泣ける |
|
154：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 14:25:46.72 ID:HllzKSEj >>140 タイプメインで少し動かしたい程度ならトラックポイント。 ブラウズや3Dなどマウス系メインならトラボ。 |
|
156：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 17:56:43.84 ID:vn5KuJht >>154 ただキーボードメインの操作ならあとはショートカットで大体こなせそうなんだよな |
|
157：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 17:57:49.20 ID:oXKumL2l >>156 最近はショートカットも設定していないクソソフトが増えてるから、にんともかんとも |
|
155：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 14:48:29.01 ID:1NjLgvzJ >>140 トラックポイントスレで言えばいいと思う |
141：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:32:13.65 ID:hmg0n+w2
乳首が大きめが好きだが乳輪はほどほどがいい
142：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:37:23.66 ID:6S3fh3PZ
マウスがぶっ壊れた 買うべきマウス教えろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317352104/
143：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 12:56:08.18 ID:xViuWl/A
手の大きさなんてまちまちなんだから、みんなが丁度いいなんて無いんだけどね
144：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:05:06.55 ID:UHDQ6WDX
スモールサイズ出して欲しいがコスト跳ね上がるのかな？
女性向けみたいな位置づけで一度市場調査して欲しいな
145：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:15:57.75 ID:aAeo1CYO
まあ現状ロジのメインは北米だろうからな、コストはあがるだろう。
これから中国他アジア市場が広がれば
東洋人サイズが出てくるんじゃね？
|
149：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:22:28.21 ID:vn5KuJht >>145 中国製のバッタモンが出てくるだけじゃね？ まぁ時々クリオネみたいな奇跡も起こるがやっぱり壊れやすい事に代わりはない |
148：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:20:23.58 ID:EMlrKL5R
山の傾斜が激しいとその分融通が効かなくなるのはあると思う。
緩やかだと持つ位置をずらしたりできるけど。
151：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:27:26.04 ID:1JlDmrZB
たしかにm570は傾斜が厳しい
前の方に消しゴム挟んでみたらちょっと持ちやすくなったな
152：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 13:54:34.34 ID:x2APIGxx
トラックポイントはカーソルをボタンの上にもってくには便利だけど
ドラッグを繰り返したり、細かい調整作業には全く向かないと思う
トラックボールはダイナミックにカーソルを動かしつつ
ある程度精密な位置決めも出来るのがメリットで、マウスより疲れないのが特徴
用途がだいぶ違うので、一概に比較は出来ない
あとトラックポイントは指が引っかかるとも言うな
それ以前に今売ってるトラックポイントのキーボードって、強・弱しか調整が出来ないとかで
とてもじゃないがマシと呼べるものじゃないらしいが、どうなのよ？
俺は古い奴しか触った事がないので詳しいことは知らないが
153：不明なデバイスさん：2011/09/30(金) 14:12:03.71 ID:QRcnQiFx
操作感以前に、トラックポイントキーボードは絶滅したから
lenovoのは無理
158：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 07:09:50.26 ID:cU5LBr2R
無線タッチパッドがロジクールから
http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/mice/devices/8417
159：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 11:44:49.52 ID:zAf4NtRq
ExpertMouseからSlimBladeへ乗り換えようと導入してみたところ
PC切替器(コレガ CG-PC2KDLMCA)経由では、Kensington製ドライバが
SlimBladeの接続を認識せず、ボタン3,4を扱えなくて弱っています。
ExpertMouseは切替器経由で、ドライバを入れずともボタン3,4を使用できるのですが…
SlimBladeの仕様としてあきらめるしかないでしょうか？
160：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 12:01:01.49 ID:Hm1nBLMg
切替器の問題だろうね。
すでにやってるとは思うけど、切替器の差込を前面/背面で変えてみた？尼の書き込みにそんなのあったけど
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161：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 16:52:41.40 ID:zAf4NtRq >>160 レスどもです。切替器の問題ですか、ExpertMouseでは大丈夫なので SlimBladeがダメかと思いました。 切替器のマウス用USBポートは、切り替え時間短縮のためか それ単体でOS側から標準マウスと認識されるデバイスとなってる様子なので その辺りで問題が出ているのかもしれません。 おっしゃるように切替器の普通のUSBポートへ挿し込むと、 Kensingtonドライバから正常に認識されました。 こちらは、毎回切替ボタンを長押しする必要があり、切替時間もかかるので ExpertMouseと比べて使い勝手がイマイチになるのが残念ですが この状態で使い込んでみようと思います。 |
162：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 19:42:32.47 ID:7D4ga6ju
かって良いかなって感じの値段だったので初めてトラックボールを買ってみた、機種は路地のTM-150。
まだ数時間しか使ってないけど意外と良い感じ。
163：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 21:57:41.28 ID:pxkGXXmB
俺は昨日届いたM570が初めてのトラックボールだ。
1日使ってなんとか慣れてきたみたい
手に凄いフィットするせいでトラックボールから手を離すのがいやになってきたから
もっとボタン増やしてショートカットキーをトラックボールに任せたい
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164：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 22:32:04.94 ID:lAcLls06 >>163 むかしむかしスマートスクロールというモノがありましてな |
165：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 22:34:46.37 ID:4N0PuZ/3
M570を持った感じが何かに似てるな・・・と思ったら
オッパイなんだよね～。
オッパイだから手を離すのが嫌になる気持ちも判る。
166：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 22:41:51.95 ID:jL0gqCfz
フィットするのかーいいなー
167：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:00:13.08 ID:JA4Mbtzz
http://www.yamada-denkiweb.com/item/detail.php/4317456017
買い逃したけど全然ほしくないし 悔しくないし
168：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:06:04.20 ID:4N0PuZ/3
予備のボール、予備のスイッチとしてなど、
100円で買えるなら利用価値は高い。
169：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:06:32.37 ID:BOwUgy27
今日、marble来たけど
ガラスの上では動作しないって言ってるけど
ちゃんとガラスの上で作動したよ。
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172：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:41:16.81 ID:0NBy7w9m >>169 ガラスの上では…って誰が言ったの？ 膝の上でも大丈夫なのに |
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173：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:43:04.76 ID:BOwUgy27 >>172 うんとね、ロジクールのサイトのLOGICOOL トラックマン トラックボール マーブル TM-150 のページのところで書いてあったよ。 うちはガラステーブルやねん。 でも大丈夫だよ。 ちゃんとガラスの上でも動くよ。 可愛い。 |
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174：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:47:33.04 ID:4N0PuZ/3 >>173 >可愛い。 可愛いのはアンタの方だよ w |
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175：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 00:09:17.83 ID:0NBy7w9m >>173 ＞* ガラスや鏡の上では動作しません。 ホントだｗ 書いてあるね 何かの間違いだろな、マウスじゃ無いんだから 空中でも動くんだし |
170：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:23:56.21 ID:fNuNWen3
なぜM570では無くマーブルを選んだのか疑問。
1.5倍値段違うからか？
あと、NTT-xで買ったと予想。
171：不明なデバイスさん：2011/10/01(土) 23:39:45.74 ID:BOwUgy27
169だよ。
M570は既に持ってるよ。
購入はAmazon.co.jpだよ。
176：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 00:21:41.00 ID:s3zmWMCj
M570至上主義者は気持ちが悪い
177：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 00:46:14.38 ID:9ZkcIYpI
ほかの親指と比較するなら史上最強だよね
トラックボール全体と比較するとと好みの問題も入ってくるだろうけど、それでもM570はかなり優秀だわ
客観的にみてもワイヤレスで5ボタンなんだし至上と言う人がいてもおかしくはない
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192：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:21:37.22 ID:RQDGG6Kh >>177 親指の中では圧倒的かな。 ただ、親指って少ないよね。 気持ちよさと使いやすさはマーブルが良かった。 |
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193：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:24:39.65 ID:L4+9UBj3 >>192 ホイールが無いのがねぇ・・・ ツールやドライバ入れろとか説明しても理解してくれない人も結構多いしね さらに環境設定までしてもボールホイール機能とか動かないソフトもあるし不安定すぐる かといってSBTは高いし・・・Orbitのホイール付きがもう少し高品位なら |
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198：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 10:52:34.94 ID:RQDGG6Kh >>193 そう思ってたがM570買ってもホイールあまり使ってない(´・ω・｀) |
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200：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 10:59:29.82 ID:L4+9UBj3 >>198 逆にソフトホイールインスコしたが不安定なのと対応ソフトにムラがあるので削除した まぁ人それぞれ環境それぞれ |
178：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:01:10.73 ID:bFUdUmBE
どこに至上主義者がいるんだろうか
いきなりそんなこと言い出す奴のほうがよっぽど気持ち悪い
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188：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 06:33:09.14 ID:8t4gAMRa >>178 嫉妬だろ。確実に |
179：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:27:42.70 ID:DenDFxmi
M570はメインで使ってるしまぁ満足してるけど
トラックボールならではの気持ちよさはちょっと
感じないな個人的には
スクロールとか補助ソフト無いとダメなんだけど
トラボとしてはマーブルのが気持ちいいよね
形もなんか生き物っぽいしｗ
180：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:38:58.66 ID:3n6XQyGv
エイム力測定フラッシュ
http://www.albinoblacksheep.com/flash/shoot
F 【知的障害者】 FPS以前にパソコンの操作が怪しいレベル
E 【おじいちゃん】 ７０代くらいの方ですか？
D 【PC初心者】 ネットサーフィンには問題ないんじゃないッスかねえ（笑）
C- 【FPS初心者】 練習あるのみ おそるおそる狙いを定めてる感じ まさか経験者ってことはないよな？
C 【才能ゼロ】 これで経験者？確実に運動音痴だろお前ｗ
C+ 【糞noob】 こういう雑魚を狩れるからFPSは楽しいんよw
B- 【絶対弱者】 お前知ってる チーム戦でよく足引っ張ってるやつだろ？
B 【引き立て役】 お前を表すのにぴったりの言葉がある 『村人A』
B+ 【普通】 可もなく不可もなく 経験者なら残念ながらセンスなし
A- 【まずまず】 FPS歴１年くらいかな？ 未経験者ならセンス◎
A 【ツワモノ】 たいていの部屋でフラグ上位いけるレベル 一番楽しい頃 未経験者なら上位3％の才能
A+ 【最上級者】 経験者の上位2％ チーム戦では常にエース 未経験者なら上位0.2％の才能
A++ 【ド変態】 FPS世界大会上位レベル 未経験者？お前今すぐ日本代表になれ
A+++【人間？】 どう考えてもヒト科のスペック超えてるんだが･･･
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181：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 01:59:38.45 ID:Z6HEhUa9 >>180 M570で46点のC- M510で48点のC- 精進あるのみか・・・ |
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183：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 04:06:02.42 ID:ORhxTaVe >>180 TM-400 3回やって全部B+だった。 |
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185：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 05:54:53.33 ID:5Xtxbgeq >>180 TM-150でC- ペンタブでB Ｂ＋以上ムリゲだろ... |
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203：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 11:49:27.67 ID:TUKwHzR8 >>180 TM-150でC＋。まあまあかなぁ。 |
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211：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 16:13:33.67 ID:roG/4rlW >>180 STBでC+の57点 何回かやってみたけど俺にはこれが限度っぽい |
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218：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 22:40:14.38 ID:RQDGG6Kh >>180 M570 C 普通に右手親指で B- 玉は左手中指、クリックは右手 精密ポイントすると親指から腕の筋がorz |
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220：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 11:16:50.35 ID:9mB5x2uE >>180 STBでA-いけた そういえば確かに何度かトラボでFPSやったことあるな |
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253：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 08:12:35.37 ID:m3lkXQLT 意外と3機種とも所持してる人少ないんかな？ 念願のTM400を先日のNTTX投げ売りで入手した口だ。 後の2機種は国内販売直後に入手している。 3980円だったから許せるがこれが8980円とかで販売されてることに腹が立つ位の製品。 アマゾンでの価格差2倍のSBT買ったほうがまだまし。 先の>>180のスコアはSBTが一番高かった。 それぞれ3回での最高得点。（）内は内訳、マウスのプロパティはWin7デフォルト設定（加速ON、目盛真ん中） TBE：B- 62 SBT：A- 75 M570：B+ 72 （C++59、B- 64、B+ 72） TM400：B 68 (C+ 55、B 67、B 68） PTZ631W：A 96 (A 82、A 96、A 89） 普段使いのTBEがまさかの最下位。 点数悪すぎたので再度挑戦 TBE：B B+ 72 (68、B+ 72、C- 47） TM400はCPIが低いのでマウス設定変更して再挑戦・・・ TM400：B 67 （B 66、B 67、B 65) 個々の機種でもばらつきが大きいので機種ごとの違いはほとんど誤差と言えるかも。 TBEは左クリックが押しにくい・フィーリングが悪い。 TM400はカーソルの移動方向に難有り（中指＋薬指での操作ならまだまし）。 |
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254：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 09:02:49.65 ID:CjjW4nux >>253 コレがWUXGAサイズで右往左往するとなると、 マウスに対するトラボの優位性は変わってくるのかな |
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255：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 10:49:56.27 ID:ID+FLWCe >>254 FPS向けのゲーミングマウスの高カウント化はそのための対策かと ハマった方々はモニタや音響系の出力系とマウスやキーボードなどの入力系には相当つぎ込むし 勝つために |
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256：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 12:35:18.65 ID:GkJoS2// >>253 あまり話題にならないけど、TM-400(CT-100)ってカーソル移動ずれるよね。 中指、薬指でやっても慣れないし、置き方変えてもしっくりこないから方向矯正 ツール使ってサブPC用で使ってるけど。 ホイール位置も微妙なんだよなぁ。ボタン配置は好きなんだけど。 |
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258：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 14:53:41.47 ID:1QLOSVyK >>180もそうだけど人差し指トラックボールはゲームにむいてないよね 何故だろう |
182：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 02:14:39.79 ID:kPgxxI2P
空中で使うのにいい無線タイプのなかなか無いな
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184：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 04:31:00.94 ID:bZNcUcdQ >>182 新ごろ寝には裏切られた NTB-800の無線版で我慢するから出して欲しい |
186： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/02(日) 05:56:12.68 ID:0kUiMcYd
MX620でB+
TM570でC
トラックボール開始１週間まだまだかな。
187：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 06:19:24.48 ID:A+9KOZT3
この手のは反射神経と動体視力も必要だからなぁ
とりあえずM570で何回かやって一番良かったのがAだた
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216：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 19:03:32.49 ID:l25kxPy8 >>187 トラボでAだと…… |
189：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 07:35:00.13 ID:XAYNCxF3
戻るボタン押しながらコロコロでスクロールできるソフト入れてみた
MTEで使ってるが右クリックのマウスジェスチャーも犠牲にならないしこれはいいものだ
190：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:14:56.00 ID:FK0r54FL
現状で新品を安定して入手できて、変な挙動無くて、誰でも手を出しやすい値段で、スクロール付いてて、ドライバ無くても動いて、壊れにく、保証も・・・だとM570になると思んだけど。
TBE使ってるけど、今ならM570勧めるなぁ。
|
191：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:21:09.24 ID:L4+9UBj3 >>190 そだねぇ 値段も３ｋとかだし無線も安定してるしホイールにボタンも５個 初心者さんにとりあえず聞かれたら選択肢はこいつしかないかな 私が自分で使うならTBOだし壊れても直して使うけど・・・ |
194：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:32:35.95 ID:FK0r54FL
サンワのは支持球だけが問題なんだよな。
店頭ではボッタクリかと思う値段だし。
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195：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 08:36:57.50 ID:POyRUZxU >>194 作りの荒さや仕上げの詰めの荒さ耐久性のなさにドライバーの糞さ サンワサプライは手に入りやすいのと金を出せば買えるというぐらいしかメリットが見つからない |
196：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 10:01:42.91 ID:RBhD2T5r
マーブル使い慣れだした頃に家族に使いやすいよって
出したらドン引きされた
|
197：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 10:39:26.74 ID:UqbkQ/bl >>196 あの点々が不評 何この仮面ライダーみたいなの、と言われた事がある 虫見たいで気持ち悪いとも |
|
199：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 10:52:39.31 ID:L4+9UBj3 >>197 光学系ピックアップでちゃんと高精度に拾い出すためには仕方ないんだけどね SBTやらOrbitの光学系みたいなツブツブはどうしてもムラが出来て読めない場所が出てくるし |
|
202：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 11:42:39.16 ID:UqbkQ/bl >>199 そう説明してもスイーツ共には寝耳に水なんですよ 「フーン。変なデザイン」で終わりました |
|
203：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 11:49:27.67 ID:TUKwHzR8 >>202 「寝耳に水」の使い方が変だぞ。 |
|
205：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 12:36:31.83 ID:3TKeZ7a5 >>202 説明なんて不要 どんなモノでも当人が必要だと思わなきゃ興味なんて出てこないよ 聞かれるまで黙ってるしかない 興味の無いモノを買わせる事が出来るなら営業か詐欺師になるといいよ |
|
207：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 13:28:06.00 ID:jq6+Scy4 >>202 説明したときに激しく驚くスイーツども想像してワロタｗ |
|
208：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 13:30:04.41 ID:RQDGG6Kh >>202 PC本体がただの箱の思うような層に理解は無理だろう。 自分の目で認識可能な事実しか理解できないんだから。 親しい人が、コレイイヨー、とか言ったらあっさり買いそうだが |
|
224：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 19:36:57.57 ID:R8hU2z+R >>196 光学式のトラックボールはやっぱりあのボールで引かれるね。 ボールの模様が気にならなかったからTBOを選んだ気がする。 |
201：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 11:15:49.41 ID:g50WsmY9
10数年前の技術ではボールに模様をプリントする方法しかなかったんじゃないの？
光学センサーも赤外線の言わば化石だし。
そんなのが今でも現行機種として販売してるのが凄いと思う
年末に後継・新機種でてくれ
204：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 11:50:39.78 ID:zDRIh4hF
馬の耳に念仏、とかじゃないか？ｗ
ロジのあの模様は確かに気持ち悪いな
マイクロソフトのは綺麗な模様だと思えるんだけど
206：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 13:18:16.27 ID:f9ZDreic
ブツブツを使い始めたころは、見ないように見ないようにと心掛けたな。
それでも一度気になると何度も見ちゃうんだよな。
209：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 15:16:52.37 ID:Mzzj63yJ
M570の親指じゃないバージョンはでないのかな。
|
214：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 18:28:37.36 ID:RQDGG6Kh >>209 TM150とTM400のunifying化まだかな |
|
219：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 23:02:04.57 ID:Mzzj63yJ >>214 そう表現したほうがいいのか。 |
210：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 16:11:35.11 ID:vaAe/Ph9
M570の玉のサイズと重さはベストだと思う。
稀にTM150をいじると玉が重くて指が疲れる。
だからM570の人差し指バージョンを欲しがる気持ちは理解できる。
212：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 16:16:38.32 ID:vaAe/Ph9
M570の玉は25gしかない。
一方TM150は1.76倍も思い。
しかも親指は太くて力が強く、
どの指よりも摩擦力も高い。
つまりライトウェイトスポーツカーに
ハイパワーなエンジンを積んだようなものである。
213：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 17:34:00.11 ID:ACcKlNtV
バスでコロコロ
215：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 18:36:25.06 ID:56shdxRT
そういやかなりクソな出来らしいorbit wirelesは七陽の動き遅すぎだがどうなっちゃったんだろう
流石にスクローラーのセンサーとか変えさせてんのかね
217：不明なデバイスさん：2011/10/02(日) 21:45:09.40 ID:LE2v2AMm
ハエトリグモがマウスポインタを追いかけるというwikipediaに書いてあるみたいな事がいま現実に起きてる
TM-250でクモと遊んでる むこうは腹減らして狩りモードなんだろうが・・・
221：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 13:38:50.76 ID:rgvfInzR
TM400の左クリック部位剛性強化とunifyng化したの出ねえかなあ
222：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 18:21:04.43 ID:/Ejcel3j
250から570へ変わった時筐体は安っぽくなりスイッチも低品質なものに変わった
150や400も同じようになる覚悟は完了してますか？
TBEやTBOが終了した時 誰もあれが最後だとは考えてはいませんでした
その覚悟は完了していますか？
65STiから250に変わった時高い6STiを買い集めた人々が居ました そうなる覚悟は完了していますか？
223：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 18:46:36.59 ID:8zLhMcnA
品番くらいちゃんと書けよ。
225：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 19:56:48.43 ID:juWAb3Ss
shopUに知らないトラックボールがあると思ったら２万円した
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226：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 20:11:39.49 ID:8KfinDhC >>225 光学式でベアリングの奴か そういうの出せって声は多いわりに 全然話題にはならないな |
227：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 20:38:42.59 ID:z1S21Q2f
228：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 21:08:43.55 ID:sMQ1B7sj
一応話題になってたよ。
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:DhdVputJhuYJ:2chnull.info/r/hard/1277553926/101-200+CST2545W&cd=20&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
229： 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 【東電 74.1 %】 ：2011/10/03(月) 22:31:25.01 ID:bCyaytyI
最近トラボの購入を考えてる。
好みに合うのはある程度絞れたんだが、そこから進まない。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0043XYENO/
http://www.amazon.co.jp/dp/B001NVYKKQ/
http://www.amazon.co.jp/dp/B004QJYBAG%3FS
この三つの中だったら、どれがおすすめだろうか。
おまいらの主観でいいから聞かせて欲しい。
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230：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 22:34:38.54 ID:cYXRDweL >>229 爆発的大ヒットしたM570にしときゃ間違いないよ。 他の製品はヒットしてないからたかが知れてる。 |
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231：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 22:37:36.29 ID:QcOS0/mi >>229 最初、真ん中のを買って、使い易かったんだけど、無線の感度が悪くて 一番下のに乗り換えた。かなりいい感じで満足してる。 真ん中のも、改造すれば感度が良くなると言う話だけど、俺はいまいちだった。 |
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232：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 22:44:28.76 ID:OPB7S9Vv >>229 最初のと最後のとをそれぞれ使ってる。この二つならば どっちでもよいと思う。それぞれ良いところがある。 両方買うのがよいよ |
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233：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 22:48:33.67 ID:UvxlvoHy >>229 3つめが買える位の財力なら全部買って試せよ。 何なら気に入らなかったのヤフオクで売ればいいし |
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234：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 23:05:35.76 ID:6wAPLVbX >>229 安くて便利な道具が欲しいなら１つ目 それ以上を望むなら１と３ ２は先日のNTTXみたいに４ｋなら在庫で買ってもいいかも |
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235：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 23:28:49.20 ID:2uj2qk9s >>229 選べる財力あるなら3つ目いったれ、とも思うｗ 個人的にも使ってみたい品ではある。 １つ目：今使用中。無難、悪くはない、但し親指なので最初は難しい。今も親指は疲れる。 ２つ目：使用歴なし。TM150同様中指で慣れやすいと予想。但し、無線がクソらしい。 ３つ目：使用歴なし。中指大玉は手に優しそう。但し、ドライバとレストに不安事項。 |
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237：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:01:30.97 ID:U3Li75fM >>235 SBTは中指でと言うよりは指先全体や手のひらで繰球するイメージ そういう持ち方だから、パームレストが問題になることも少ないと思う ドライバというか、ユーティリティーは糞だ といっても、スタートアップでなぜか多重起動してうまく機能しないことがあるだけだから、 片っ端から終了して起動し直せば良いだけだが |
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238：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:13:17.78 ID:Mu5kS8rK >>229 上： 使用中、もう最高っす。 安いんだから買っちまえ、後悔はしない。 Unifying機器持ってたら二度美味しい。 中： CT-100だけどペンタブのお供として左手用デバイスで活躍中。 無線は無意味w 下： 憧れの存在ですな。 |
236：不明なデバイスさん：2011/10/03(月) 23:34:16.87 ID:+wwhOLOv
SBT1つ買う資金で
1と2の両方が買えるんだから、
SBTは手を出さない方がいい。
どうせ大玉はロクなもんじゃないし。
239：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:19:36.53 ID:Q4AzLYIh
SBTとかはそのままだと手首が浮きがちになるから
パームレストというよりはアンクルレスト的なものがあると楽
M570は手首が机に付くのでそういうの無しでも十分快適
TM-400を選ぶぐらいだったら俺はTM-150を奨める 有線だしホイールないけど十分使える
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279：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:27:37.46 ID:CjjW4nux >>239 そう思ってたが、手首痛めてからは素ではキツイ。 ヒューマンインタフェースデバイスの開発は、怪我人なり病人からデータを取るのがいいな。 傾けるのとレストが鍵のようなので、構想中。 |
240：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:27:01.47 ID:Mu5kS8rK
M570の難点はチルトが無くてボタンがすくねーことだな。
13ボタンくらいあってチルトあったら3倍額でも買うわ。
241：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 00:30:38.24 ID:ZOjGH4L4
13ボタンとか頭おかしいだろ
242：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 01:56:19.48 ID:ZOjGH4L4
M570の玉の滑りがずっとあんまりよくないんだけど、
TM-250と比べて支持球とかの位置の精度が悪いんじゃないかな。
TM-250はもっと滑りがいいもん。
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244：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 02:15:26.07 ID:iknhI5zC >>242 球の仕上げは同様になってます？ あと支点の位置を考えた指の配置を考えてます？ |
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245：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 03:41:06.66 ID:ZOjGH4L4 >>244 君は何を言ってるんだね |
243：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 02:07:20.09 ID:+CVJG9cC
M570は手が脂っこい人だと頻繁に掃除しないとすぐに滑り悪くなる。
246：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 03:41:56.03 ID:ryEVpzSg
m570は安くて多ボタンなのがいいけど、結局、玉が軽すぎてトラボの醍醐味である慣性移動がさっぱり効かないのが残念よね。
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264：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 17:39:25.76 ID:ZOjGH4L4 >>246を見て、もしかして単にボールの違いかと思って、 M570にぶつぶつボール入れてみたら、TM-250と同じようにぬるぬる動いた！ これマジおすすめ。 M570は玉の軽さと、もしかしたら表面の素材もよくないのかも。 しかしそう考えるとM570は残念な点が多いな・・・ |
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265：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 18:19:41.25 ID:VMmx1VGr >>264 ぼちぼちST65-UPIから乗り換えようと思ってるんだが「ぶつぶつボール」って ST65-UPIやTM-250の赤玉がそのまま使えるって事？ |
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267：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 18:47:47.20 ID:ZOjGH4L4 >>265 そうだよ。逆は無理ね、勿論。青ボールに自分でぶつぶつ付けたら分からんけど。 |
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275：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 20:52:17.93 ID:0OFJ+vDV >>264 M570のボールの表面のコンディション整えるのをオススメ まあそのまま使ってもいいけどさ |
247：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 03:45:24.60 ID:ID+FLWCe
球を一弾きすればフルＨＤ横二枚の端から端まで届くのに慣性とかﾖｸﾜｶﾗﾝ
248：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 04:09:32.19 ID:NRfKdsnl
3点しかない支持球に精度もクソもあるんかなw
249：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 04:22:45.36 ID:mWcnRQeF
EM7が無難
250：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 07:06:26.69 ID:aK5h7XoL
近々秋葉原に交換用のスイッチ買いに行こうと思うのですが
どこで売ってるとか知ってる人が居たら教えて欲しい
D2FC-F-7N(3端子)の代替品で軽い方がいいんだけど
同じオムロンのB3F(２端子)使ったら、押してる最中にボタンを離したことになる
ファジーボタンになっちゃって困ってるのよね、力を入れれば平気と言う
まぁハンダの熱でダメになったのかもしれんが、もう一個試す気になれないのよ
クリックだけならいいんだけど、ドラッグは全然だめだ
このスイッチ結構高いのにorz
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251：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 07:13:47.67 ID:iknhI5zC >>250 テンプレにもあるけど「とりあえずジャンクマウスを10個ぐらい買ってきて練習ましょう」 |
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257：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 13:01:19.63 ID:HyaK7gYO >>250 D2FC-F-7Nはマウス組み込み専用なので、一般単体販売はされていない。 単体で買える代替品はD2F-01F-Tで、F-7Nに比べて作動が若干堅い気はする。 http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/d2f.html パナソニック（松下）の同タイプ品はAH1480で、こっちのほうが店頭に置いている所が多い。 http://panasonic-denko.co.jp/ac/j/control/switch/micro/fj/number/specdetail/index.jsp?part_no=AH1480 |
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293：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 23:12:01.07 ID:aK5h7XoL >>257 一応買えました、㌧ 秋葉原でも置いてるところは少なかったですね 大体板が付いてるタイプのスイッチしか無かった もうちょっと良く探さないと見つからないのかもと言うか この手のパーツはジャンクか通販の方が手堅いのかもしれませんね |
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320：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 10:54:23.63 ID:PMVRfu2R >>293 秋葉だと時々馬鹿高いマウスが50円とかで出てくる事があるんで部品取りばかり探してます 知らない奴はとりあえず一個買って公園かマックでバラして中身を確認したりしてね |
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349：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 17:34:44.67 ID:01ljVHPg >>257でいろいろ書いたんだけどな・・ |
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350：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 19:04:28.83 ID:8WeXd15T >>349 言わんとする事は分かるけど答えがズレてるな 俺もその辺は理解してるけど、こんな型番がいっぱいあるのを印刷でもしてもってかないと 流石に現地で思い出して買えなかっただけだってば、正直大雑把に買いに行っただけだし まぁ色々と参考になったからその点は感謝してるけど、データシートをじっくり読む気になれなかった 俺を許してくれ |
252：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 08:11:12.85 ID:ID+FLWCe
中華オムロンより中古でも状態のいい国産オムロンの方が安定してたりするよな…
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257：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 13:01:19.63 ID:HyaK7gYO >>252 買い換え需要喚起のためにわざと安いスイッチ使ってるのではないか？と思うよな。 買ったままのは1年でチャタってくるけど、スイッチ交換したのは3年経っても大丈夫だな。 |
259：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 15:20:23.52 ID:766RElEY
絶対人差し指で左クリックできないからだ
260：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 15:22:26.62 ID:BlY18D/n
親指系は使ったことないから的外れかもしれんが人差し指の方が大玉使えるから向いてるんじゃないか？
大玉じゃないと即座に反応できる範囲が狭いからパッパと処理できないと思う
親指とじゃなくてマウスと比較してるならその通りかもしれん
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268：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 19:10:37.88 ID:ID+FLWCe >>260 TBOだけど指を離さずに動かしても結構な範囲をカバー出来るよ 少なくとも先日の的当てゲームなら指を離さず70点位は取れます |
261：259：2011/10/04(火) 15:31:25.02 ID:766RElEY
人差し指じゃなくても大して違わなかったすまそ
262：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 15:39:02.72 ID:I6vJNjhV
ただでさえホイールで高揚するのにトラボなんか弄ったら絶頂しちゃうだろ
263：229：2011/10/04(火) 16:22:01.64 ID:Is8NQDun
みんなレスthx
全部買うのはさすがに無理だｗ
真ん中はあまりおすすめじゃないみたいだなー。
とりあえず下を買ってみる。
んで、その後余裕があったら上を買うかもしれないｗ
手に入れるのはしばらく先になりそうだけど、
入手したら必ず大玉スレに書き込むわ。
ここだとスレチになりそうなのでｗ
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264：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 17:39:25.76 ID:ZOjGH4L4 >>263 別に大玉もここで問題ないんだよ。 |
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269：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 19:34:13.94 ID:ID+FLWCe >>263 大玉スレへ行け なんて騒いでる奴は基本NGしてください テンプレにもありますがこのスレに粘着してる荒らしです 逆に感想はこちらにも書き込んで欲しい |
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270：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 19:45:08.74 ID:b0opjeDK >>263 >入手したら必ず大玉スレに書き込むわ。 >ここだとスレチになりそうなのでｗ あんた偉いね。 M570を選択したのも賢い選択だ。 |
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271：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 19:57:42.56 ID:ID+FLWCe >>270は>>7です NG登録並びにageNGの設定をお勧めします |
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279：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:27:37.46 ID:CjjW4nux >>263 大玉スレチと小玉マンセーはスルーで |
266：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 18:39:59.96 ID:UYbeFsa7
TM-250 から M570に乗り換えたけどボール使えるんだ。実験してみよ！(･∀･)
赤ボールをM570に…おお、普通に使える。
青ボールをTM-250に…おおおおおおお、下に行ったまま戻らねぇええええ orz
273：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 20:19:22.55 ID:Is8NQDun
ageてるやつはng安定。
おｋ、分かった。
大玉スレへ
ってテンプレじゃなかったのかｗ
よく見ていなかった。
感想はこっちに書くよー。
274：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 20:49:11.35 ID:+JGr3yOX
M570を購入したのですが
使ってると手首の動脈？か筋が張って痛いし気持ち悪い
これってこういうものなんですかね
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276：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 20:54:20.83 ID:iknhI5zC >>274 トラボと手の位置に無理があるんじゃないでしょうか 基本的に親指トラボならほぼ手首は定位置で手の平に重心を置きトラボを押し付けるような気持ちで使うとよろしいかと 手首は軽く内側に曲がった一番力の掛からない状態でトラボをフォールド出来るように設置してみてはいかがでしょう 別に平らな机の上に固定する必要はありませんから角度が必要なら下に何かを置いて調整してもよろしいかと 私はダイソーで買ってきた紙ねんどで楽なポジションになるような台を作ってその上に置いてます |
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285：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:05:38.14 ID:+JGr3yOX >>276 手を置くだけなら大丈夫なんだけど トラックボールを操作すると少し、ホイールを操作するとかなり痛くなってしまいます 手首の角度の調整はいろいろ試行錯誤してもいい場所が見つからず・・・ |
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287：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:14:09.01 ID:iknhI5zC >>285 使わない部位の筋肉を酷使した結果 とかではありませんか？ 少し休んで筋肉の回復を待ってからまた使えば自ずと体も対応してくると思います 手首の位置は力を抜くと自然と軽く内側に曲がると思うのですがその位置で力をいれずに使えるのがよろしいのではないかと 机と椅子の高さなども調整してみてはいかがでしょう とりあえず椅子に座った自分の太ももあたりに押し付けるようにして使ってみては いかがでしょ？ |
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290：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:30:02.13 ID:CjjW4nux >>285 手をブランと垂らした時の状態に近づける、がポイントっぽい。 手首はひねらせず、上を向かせず。 M570じゃないけど、少し前に木と金属で凄いの作ってた人のが良さそうｗ |
277：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:17:15.81 ID:8CDyvPpu
使えてマウスの新型、即納のところ、どっかないかな
旧型、壊れたスイッチ交換してまで使ってるけど、ホイールないのがつらい
ボタン配置もよさそうだし、楽しみ
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278：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:25:25.61 ID:iknhI5zC >>277 クレバリーの通販には在庫ないみたいだし・・・東映無線って通販やってたっけ？ |
280：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:36:44.63 ID:nd9KHiWo
Jane系なら
[ツール]→[設定]→[機能]→[あぼーん]→[NGEx]を開く
ウィンドウ下のほうの入力欄に、あぼーん名を入れて、「追加」をクリック
対象URI/タイトル：タイプ＝「含む」、キーワード＝/hard
NGAddr ：タイプ＝「不一致」、キーワード＝「sage」
左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定
(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
281：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:53:29.56 ID:b0opjeDK
大玉信者は必死だな。
282：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 21:58:56.41 ID:b0opjeDK
ロジM570 ＝ 1位
ロジTM400 ＝ 30位
ロジTM150 ＝ 33位
サンワMA-TB39 ＝ 47位
ケンジントンSBT ＝ 53位 ← サンワにも負ける不人気トラボ w
http://kakaku.com/pc/mouse/ranking_0160/
大玉信者の絶滅の日も近い！
283：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:03:47.36 ID:4cwnscfs
7年使ってきたトラックボールエクスプローラがついにそろそろ限界だ。
ロジの無線トラックマンが形状もデザインも気に入ったけど
無線ェ・・・
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288：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:15:38.56 ID:aFPZdbF9 >>283 無線のメリットもあるよ G700みたいに有線でも使えるようにしてくれたらいいのだけどね |
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289：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:18:58.42 ID:iknhI5zC >>283 少し待ったほうがいいと思う なんか最近のロジ製品は動きが妙ですから とりあえず・・・もう少し 年内一杯はTBEにがんばって貰うしか でなきゃ安い570でも買って遊び半分に使うとかｗ |
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292：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 23:08:40.71 ID:UiyA7DSD >>283 タッチパッド出すから案外トラックボール終了かもねorz |
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300：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 03:00:45.19 ID:rC2GxSg/ >>283 自分も無線！？って聞いたときに「レスポンスはどうなん？」と 思ったけど、違和感ないよ！おすすめ。 |
284：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 22:05:10.83 ID:b0opjeDK
ケンジントン製品や大玉は不人気ですな～（笑）
ロジM570 ＝ 1位
ロジTM400 ＝ 30位
ロジTM150 ＝ 33位
サンワMA-TB39 ＝ 47位
ケンジントンSBT ＝ 53位（大玉）
ケンジントンOrbit ＝ 65位
ケンジントンEM ＝ 98位
サンワMA-TB38 ＝ 264位（大玉）
http://kakaku.com/pc/mouse/ranking_0160/
286：修正：2011/10/04(火) 22:06:37.42 ID:b0opjeDK
ロジM570 ＝ 1位
ロジTM400 ＝ 30位
ロジTM150 ＝ 33位
サンワMA-TB39 ＝ 47位
ケンジントンSBT ＝ 53位（大玉）←不人気
ケンジントンOrbit ＝ 65位 ←不人気
ケンジントンEM ＝ 98位（大玉）←不人気
サンワMA-TB38 ＝ 264位（大玉）←不人気
291： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/10/04(火) 22:55:47.63 ID:ia9mlTkj
解決策とは無縁かもしれませんが、
CA-600だと手がプランとした状態でいけますよ。
http://www.area-powers.jp/product/others/armstand/ca-600.html
294：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 23:29:16.27 ID:TBGF5+I2
TM-150が無線化されないのにムシャクシャしてWireless Touchpad買ってきた
個人的には違和感なく使えたんでいいかも
スクロール，戻る，進むも使えるし
295：不明なデバイスさん：2011/10/04(火) 23:46:30.12 ID:T5OLhyPQ
http://rocketnews24.com/2011/09/08/128618/
トラボじゃないがこれ結構良さげじゃない？ごろ寝よりいいかもわからん
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297：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 00:04:56.06 ID:6fRqePDD >>295 MXAirのジャンクがあったら、センサだけ指につけようと思ったまんまの形じゃないか、面白そうだ |
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298：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 00:05:07.23 ID:USZHNBRd >>295 完全にゴミ。 |
296：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 00:02:01.62 ID:IYVaQw+l
手がおじいちゃん杉ワロタ
299：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 00:54:04.63 ID:KQzT+wxH
このデバイスでファイル管理とか出来るよなら感心するな
というか出来るまでに鍛錬したらその努力を買うんだがw
301：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 03:25:04.08 ID:HhnKevMP
トラックボール式なるものをつい先ほど知ったのですが、
このタイプはオナニー用途に適していますか？
私は右利きですので利き手で棒を操作し、
左手でトラックボールをあやつろうと思っています。
おすすめの機種などがあれば教えてください。
割りと真剣な質問なのでどうか宜しくお願い致します。
302：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 07:31:01.94 ID:cON/uzuJ
ストリーム
303：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 07:56:33.68 ID:J1vmIMfJ
http://nttxstore.jp/_II_XU13146921
外部スイッチつけて足で操作
304：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 08:49:03.36 ID:akgCXMHH
たけぇぇ
305：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 08:57:09.59 ID:Wk0pEGYH
普通にフットスイッチでいいだろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/software/1194770303/277-
306：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 10:16:52.49 ID:mjNMSP0i
フットスイッチって初めて彼氏のちんちんみたときの彼女が口走りそうな響きがあるよね
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309：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 17:52:10.24 ID:/rmYD9Lt >>306 トラックボールって 彼氏のちんちん弄ってるような安心感があるので 意味もなくコロコロしてしまいます。 |
307：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 17:26:03.86 ID:qrJFL6j4
無線有線で騒いでる人を見ると何とも言えない懐かしさを感じます
308：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 17:41:01.03 ID:jOvcLgSd
賢人の新しいやつまだー？
310：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 18:17:42.13 ID:fM+84lFb
タマタマじゃないのか
311：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 19:12:07.72 ID:rC2GxSg/
ジョイスティックじゃないのか…
312：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 20:45:11.58 ID:Twp0nqav
握るとビクンビクンするンですぅ。
http://www.microsoft.com/japan/hardware/sw/fo_feedback_2.aspx
313：不明なデバイスさん：2011/10/05(水) 22:25:51.58 ID:nwu7Pzh3
Cordless TrackMan FX が大きさそのまんまでホイール付きで復活したら職安いくわw
314：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 00:12:29.06 ID:3GkwUk9u
ちょっと質問。
ごろ寝の無線を使い始めたのですが、
たまに動かなくなります。USBも常時電源ONにしてみたんだけど、
変わらず。 ごろ寝の電源をOFF/ONで復帰。 不良？
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318：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 10:02:37.30 ID:JiLHpMXQ >>314 俺もその症状が頻発したから、あきらめて手放した。 数少ないハンディタイプの無線モデルで期待してたのに 本体といいドライバといい糞品質で萎えたわ。 |
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321：314：2011/10/06(木) 11:38:25.28 ID:QGxnbizl >>318,319 SIGMA-APOのHPのよくあるお問い合わせにあった・・・・ Q.0019 ごろ寝マウス 光学式5ボタンハンディトラックボールマウス 2.4GHz無線タイプを使用していたら、突然動作しなくなった。 Answer：正常に機能しない場合は以下の事項をご確認してください。 新しい単4形乾電池に交換してみてください。 レシーバとマウスが電波障害をもたらす可能性のある物体から離れて配置されている。 ※上記方法をお試し頂いても動かない場合につきましては次の操作をお試しください。 電源スイッチをOFFにして、約10秒お待ちください。 電源スイッチをONにし、動作をご確認ください。 新しい電池は当然試した。電波障害？ 2.4GHzなんか無線LANやらOFFICEには山のようにあるぞ？ そして最後が、電源OFF/ONとは・・・・ |
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401：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 18:10:05.73 ID:HmYZkOic >>321だからなぁ・・・ |
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319：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 10:24:16.90 ID:PMVRfu2R >>314 ごろ寝だし 仕方ない |
315：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 05:26:12.11 ID:Rm22aOgm
マーブルの耐久性すごいな
５年ぐらい使ってるけど、劣化を感じない。
何度か、落としたけど、玉が転がっていっちゃうだけで
はめれば元通りだもんな。
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317：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 10:01:33.95 ID:PpGukP1I >>315 PS/2接続モデル（シリアル変換アダプタ付き）今だに使ってるから、まだまだ使えるよ！ |
316：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 09:42:57.82 ID:MUg5oNF8
米アップルのジョブズ氏死去
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201110/2011100600124&rel=y&g=int
⊂ヽ ∧__∧ r''∋
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322：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 12:05:11.25 ID:Fv/DxuHW
トラックボール欲しいけど普通の家電量販店に売ってなす
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323：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 12:52:03.57 ID:PMVRfu2R >>322 「買いたい」なら通販で買えば？ 「試したい」なら大型店や秋葉や日本橋あたりに行くしかないかもね まぁ店頭でダミーを触ってもあまり意味は無いから見た目の好みでとりあえず選べばいいと思うけど |
324：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 12:59:27.91 ID:Ai6EfZFD
∧∧
(( (`･ω･) )) コロコロ楽しいよ
ﾉ つつ
～( ノ
しＪ
／￣＼
.((｜ ｜))
＼＿／
325：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 13:21:12.05 ID:BxP63BFN
昔は取り扱い在ったけど最近は少ないなｰ、田舎の量販は。
近所のヤマダにはM570すらなかった。
ちなみに仰向けごろ寝にはM570が最強。
326：322：2011/10/06(木) 14:20:21.50 ID:r+ausKZQ
近くのヤマダ、コジマ、ミドリ、ジョーシンみて来たけどあらへんわ
通販だな
327：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 15:11:12.84 ID:FRAPJpU9
スイッチ交換で直った
なんだ、言うほど今のスイッチ悪く無いじゃんｗ
板付いてる奴が付くか試してみたが、やっぱクリアランス的に無理だな
板切るべとか思ったら簡単に外れてワラタ、板を真ん中に潰すと外れる構造なのね（内側から外側にピンが出る構造）
板とっちまえば最初に付いてた奴と変わらんな、２本だけハンダ付けして終了
120円と150円で買って来たけど、あんまり置いてない印象
|
330：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 21:42:21.30 ID:lBSLojww >>327 置いてある店は決まっててそこを回るだけなんで・・・国産スイッチが最近減ってるのが気になるなぁ |
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334：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 01:58:35.53 ID:CUcShp+T >>327 使ってるマイクロスイッチ変わった？ omronから直販で買っておいたD2F-01F使えるかな |
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336：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 06:52:20.59 ID:Fcq/Mqb3 >>334 変わったかどうかなんて分からんズラよ 正直全く感触は変わらん、右も左も同じに感じる（変えたのは片方） 前みたいにドラッグ中に離れる事もなく快適 今回俺が使ったのがD2F-FL（の板壊して使った） D2F-01も買って来たが、板付ける切り欠きもあるし、これ同じ物じゃないかな？ よく見たらjapanとは書いてある、これが日本製を示すかどうかは知らん |
|
337：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 07:06:48.61 ID:SNnJdl84 >>336 D2F-FLなら国産だよ |
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339：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 23:05:18.53 ID:Fcq/Mqb3 >>337 んじゃこれを買って来て板とれば鉄板だな 出てたのは数個だったが、裏にはまだ在庫があると期待 |
|
340：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 01:42:23.50 ID:HwMXjuR0 >>336 やっぱ定格が変わるこた早々無いから、右上でウッドボールか http://www.omron.co.jp/ecb/products/sw/13/d2f.html Trackman Wheel(型番変わる前)のマイクロスイッチ壊れて交換した時 同型のシナ製→日本製に交換で、プラシーボ込みで快適になったっけか |
|
341：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 01:50:57.73 ID:oW0iaU3c >>340 中国製と国産だと やっぱり違うと思うけど＾＾ ただ あれですよ いいじゃん別に自己満足でも ただ国産の方が耐久性があるのは間違いないと思うよ |
|
344：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 07:23:52.71 ID:8WeXd15T >>340 む、なんとなく硬さが違う気はしてたけど D2F-01とD2F-01FLって動作圧？が違うんだな、レバーのテコの原理かと思ってた FL買って来てレバー取って使おうっと |
|
349：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 17:34:44.67 ID:01ljVHPg >>344 形D2Fの大元の動作圧は1.47Nと0.47Nの２種類だけ。 レバーがあるかないか、端子の形の違いでこれだけの種類がある。 |
328：314：2011/10/06(木) 18:29:46.27 ID:QGxnbizl
回避方法があるのかな？
返品しようかな。仕様ですと断られそうだが。
アイデアはいいんだけど、頻繁に動かなくなってもらうと、
これは、製品として出していいレベルではないのでは？
別のトラックポイントを探そうか？って、左手でも
使えて無線というのがない。参った。
だけど返品の方向で。
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329：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 19:27:59.92 ID:PMVRfu2R >>328 つ「OZUPADAIR」 |
|
331：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 22:33:29.27 ID:TvrmDA2L >>329 thx トラックボールじゃないけど、欲しい機能がぴったり！ http://www.bluemouse.asia/ |
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333：不明なデバイスさん：2011/10/06(木) 22:43:22.14 ID:PMVRfu2R >>331 私は有線の奴を使ってますが車内などではとても便利ですよ こいつが壊れたら私もAIRかな |
|
342：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 04:06:16.13 ID:Mhyolemx >>333 thx とりあえず、ごろ寝マウスは返品してきた。商品として出せるレベルではないとも言っておいた。明日届くOZUPADが楽しみ。 |
332：314：2011/10/06(木) 22:34:29.75 ID:TvrmDA2L
名前を入れ忘れていました。
335：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 04:51:55.09 ID:OpU+kZ15
10月21日（金）発売！
Orbit Wireless Mobile Trackball
338：不明なデバイスさん：2011/10/07(金) 09:48:53.24 ID:VDZuG70q
お、やっと来たな
343：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 05:03:23.27 ID:mGgAXERc
不評のごろ寝マウスだけど私が買ったのは電極の金具が変形しやすくて
すぐに接触不良になる。手前の左右の電池をつなぐ金具とプラスチックの隙間
に薄い紙切れを挟んでスペーサーにしたら安定した。
あとファームウェア？でボタンの設定をいじると不安定になるｗｗ、
例えば上ボタンの左右を入れ替えたりするとアワクチャにｗｗ。車内で
使うには小型で便利なんでがんばってほしいなぁ。
345：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 12:26:11.69 ID:MC1u3Ttn
EM５はじめてつかってみたがボールが重いので
QBALLほど操作がシビアじゃないのがいい
ガーッと転がすとボールが接地面から離れてガタッとなるのはしょうがないのかな？
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346：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 13:06:51.35 ID:a1RB+iJr >>345 支持位置の関係で仕方ない そのうち慣れで何とかなる。と思う |
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348：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 13:23:08.66 ID:MC1u3Ttn >>346 ありがとう。 ベアリング支持は最高だと思うけど 支持位置のせいでスクロールリング回す時みたいな 縁にそった回し方がしづらいのが欠点だね |
|
347：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 13:10:49.76 ID:MMKf78tg >>345 玉をビリヤード玉に変えるとそれなくなる 玉は重くなる |
|
348：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 13:23:08.66 ID:MC1u3Ttn >>347 ありがとう。 ベアリング支持は最高だと思うけど 支持位置のせいでスクロールリング回す時みたいな 縁にそった回し方がしづらいのが欠点だね |
351：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 19:58:43.69 ID:nI4N2NS1
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4943765035411/
Wireless Trackball M570 ※土日限定特価
ネット特価：\3,280 (税込) 328pt
在庫状況 残り50個
352：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 19:59:19.35 ID:nI4N2NS1
あんまり安くないな
ごめん
353：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 21:13:53.93 ID:j0YIOp9m
ごろ寝はもうふて寝マウスに改名した方がよいのではなかろうか。
354：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 21:29:59.27 ID:jIlxVO2O
ケンジントンのSlimBlade Trackball Mouseがいい感じ
ｘ68ｋのトラックボールに慣れてるからこう言うのが好きだな
|
355：不明なデバイスさん：2011/10/08(土) 23:21:23.31 ID:MIKLOD1z >>354 大玉トラックボールについて語れ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/ |
|
359：354：2011/10/09(日) 07:02:07.55 ID:HSbfNlVP >>355 354のは小玉で傾けてもガタが出ないからいいんだよ 普通のトラックボールはなんか全然自分には合わない |
356：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 00:05:31.36 ID:q8Dao3g0
トラックボールを2個つなげて、片方をスクロール専用、もう片方をポインタ移動に使いたいのですが、
そんな用途にあったソフトウェアってありますか？
358：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 06:07:53.12 ID:Rqzy5ZHt
EM5のドライバダウンロードできるサイトってもう見れないんだっけ？
360：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 09:20:06.34 ID:pWfnbZIK
まさか自分のだーいすきで超オススメな小玉を曲がりなりにも大玉と勘違いするなんて事は無いですよね？
過去にマーブルにステッカー貼ってカーボンエディッションとか、自分が推してる機種でのshootが最高でも40点代とか、池沼の片鱗を伺わせていたが本物だったのか。
361：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 09:23:22.79 ID:8EGmfz17
今4.5"のPC用トラックボールってある？
|
362：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 10:41:22.61 ID:bkLkQi+1 >>361 海外通販になるけどX-Arcadeはどう？ |
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364：不明なデバイスさん：2011/10/09(日) 23:42:42.70 ID:8EGmfz17 >>362 おぉ！よさげですね。 ちょっとチャレンジしてみます。thx! |
365：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 09:12:13.01 ID:COhq655F
M570の電池の保ちの異常さを他の製品にも移植してほしい
366：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 15:02:07.67 ID:P1pV14m3
電池のもちといえば、自分が使ってる電動歯ブラシは朝晩使って、1年以上電池がもってるよ
あるいみ不思議なくらいだよ
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367：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 15:39:46.15 ID:Vswpb/qd >>366 あ、このまえこっそり交換しといた。 |
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369：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 17:12:10.00 ID:sVb1TH1+ >>366 充電式スタンドに戻してるとかいうオチはないよね？ |
368：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 16:19:30.30 ID:Ru4r5M1N
うちでは電動歯ブラシの充電池は2、3年持ってるかな。
370：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 20:57:20.29 ID:N76X/SFE
M570でUnifyingレシーバー導入してから
K800買ってTouchpadも買ってしまった
商売上手いな
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372：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 05:42:58.99 ID:RfdOc0qF >>370 自社規格の強みであり・・・弱みでもあったりなかったり 個人的にはあのキーボードは無いなぁ って感じなんですけどねぇ（単なるメカ式好き |
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377：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 13:08:55.79 ID:gpWPHIk2 >>372 Unifyingに弱みってある？ 今のところ強みしか無いような気がする。 BTみたいなオープンな規格でありがちな 不具合も今のところ無いみたいだし。 |
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396：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 11:45:16.19 ID:HmYZkOic >>377 左手で使えない。使いにくい。 |
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404：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 21:20:09.44 ID:XbNhiKMF >>377 bluetooth機器にペアリング出来たっけ？ スマホとか |
371：不明なデバイスさん：2011/10/10(月) 23:43:02.94 ID:uyVcjpnv
あたかもみんな買ってるように言わないで
373：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 11:50:40.57 ID:8FrhSPBv
皆さんに質問
トラボを使うのに必要or希望するボタンの数はいくつ？
トラボの玉は抜きにしてホイール（チルトの有り無し）とボタン数を教えて欲しいんです
今回は親指or中指を考えてるので疑似ホイールスイッチや球をホイールの代わりにする方法は選択肢から外させていただきます
|
374：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 12:02:52.02 ID:n7DSQZuF >>373 本格的にMMORPGやFPSなんぞやり始めたら、１２キーぐらい欲しい。 ゲーミングマウスはあるのにゲーミングトラボは無いんだろう。 照準とかマウスよりもやりやすいとおもうだけどなぁ |
375：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 12:14:52.65 ID:TzTcITyL
最低5で多ければ多いほどよい
しかしそんなこと聞いてどうするんだ？無駄にスレ消費するだけだと思うが
376：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 12:48:59.88 ID:gpDTmXSP
ごろ寝のシグマが…。
【速報】シグマAPO破産
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318302566/
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378：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 13:44:01.95 ID:gx+W8VpP >>376 トラボのドライバ部分のソフトはろくにつくれないわ USB扇風機にはリコールかかるわで最悪のクソ会社だったな |
|
379：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 13:52:43.18 ID:WHplmy6W >>376 ごろ寝マウスは、コンセプトとしては非常によいマウスだった。 だが実際の製品は頻繁に接続が切れて使えなかった。 おまけにFAQに動かなくなったら電源OFF/ON。売ってはいけないレベル。 ちゃんとしたところが作りなおして製品化しなおしてくれれば買うかも。 |
|
380：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 13:53:08.41 ID:MODPvGYb >>376 無線ごろ寝がとどめ刺したか |
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453：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 00:28:51.31 ID:Zfy5l6k2 >>376で既出だな |
381：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 14:05:20.06 ID:nXTQUkpS
ごろ寝 いいなと思いつつ買わなかったな 別のところで作り直しに期待だね
M570で左手用でないかね？ 小指つりそう
382：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 14:06:43.81 ID:XjRHZhzY
まじでこのコンセプトで後継を出してほしいわ
383：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 14:09:54.14 ID:wMWY1saN
結局ドライバ更新も夢となって、ただの使いにくいハンディトラボになってしまったのか…
384：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 15:17:15.17 ID:bZkwtO0O
投げ売り期待
385：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 17:37:02.92 ID:BlZOQ8jx
投げ売り以前にごろ寝をどこが継承するかが気になる。
牛やelecomには無理だろうし
386：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 17:50:10.60 ID:+zol65qb
シグマは面白い製品はいっぱいあったけど品質が糞過ぎるのが多かったな
コンセプトは面白いの多かったんだが…
387：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 18:59:28.35 ID:RTeXY6go
結局、使ってガッカリする物しかなかったなあ
388：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 19:52:23.73 ID:8FrhSPBv
とりあえずシグマ関連の商品がバッタ屋に流れてくるから皆で回収って流れでOK？
389：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 20:08:52.82 ID:GkN61xYB
「DHARMAPOINT」事業は、7月29日に株式会社クラストに譲渡済み
|
390：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 20:35:19.64 ID:IpYHVGwl >>389 それゲーマー向け製品の方でしょ？ スレ的に関係あるごろ寝マウスはシグマ扱いなんでは？ |
391：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 21:09:04.02 ID:O1emQ60d
NTB-800がボールが噛まなくなった
すり減ったのかな？これが2、3個買っとけって意味か
|
393：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 22:32:42.55 ID:RfdOc0qF >>391 内部のゴムに油膜が出来ちゃってスリップしてるとか じゃないんですかね？ 私ならとりあえず猫さんの所のHPの分解図を見ながらバラしてメンテしてみるかな とりあえず買うなら 一生分買いましょう（お |
392：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 22:14:01.27 ID:6b/K6sfm
シグマときいてレンズしか思い浮かばん
394：不明なデバイスさん：2011/10/11(火) 22:44:58.83 ID:RIq+ccim
使えてマウスの新型、買って満足
シンプルな形で持ちやすい、旧型から正常進化を遂げた印象
個人的な希望は、右クリックボタンとホイールをボールにもっと近づけてほしかった
でも、今でも東京ニーズのあれが、形もボタン配置もいちばんしっくりくる
光学化とボールを一回り大きいものに変えた改良型がほしい
395：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 02:24:26.16 ID:2pEaWxpJ
店頭で新型使えてマウス触った感想
ボールの転がりにちゃんと慣性がついてて、既存のハンディタイプと比べた際、一つぬきんでた送球感があった。
個人的にはトリガー部分に右左クリックがないものは(片方のドラッグができないため)、商品としては問題あると思っていたのだが
この商品は人差し指を奥ボタン、中指をトリガーボタンにおくことで、両方のドラッグ操作を可能にすることができそう
と、思って箱の裏みたらなんかボタン配置が想定してたのとぜんぜん違うので怖くなって逃げ帰ってきてしまったw
あとホイールが通常のマウスのものより一回り小さいめ、ホイールホリックの時に横のボタンを誤クリックしてしまいそうな雰囲気も感じた
ここは普通のホイールをつかってほしかったな
397：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 13:07:15.10 ID:lKYCx1vr
そんな少数派の意見はどうでもいい
398：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 15:00:32.29 ID:N5jE3KNp
Unifyingが左手で使えないってレシーバーのことかな？
左手でも右手でも難なく差せるけど。
399：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 16:54:45.15 ID:3VRpYJ7g
トラボ使いがひねくれものだと思われてしまう
400：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2011/10/12(水) 17:39:59.97 ID:Zbz8U2Pu
無線ごろ寝、買っちゃったよ…
ここでの評判を読んでからにすれば良かったな～ぁ
確かによく動かなくなる。
USBを挿す場所変えたりしてみてるんだが駄目なんか？
|
401：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 18:10:05.73 ID:HmYZkOic >>400 これだからなぁ・・・ |
402：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 18:43:17.85 ID:2pEaWxpJ
倒産したから返金とかも効かないんだろうかw
403：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 20:57:58.88 ID:wIjREKre
思えば、ここでゴロ寝宣伝してた奴はきっと社員で必死だったんだろうなぁ～
405：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 22:40:17.62 ID:E5gECN5C
ごろ寝、ボタン配置が変じゃなかったら無線じゃないほうが売れたと思うけどな
あのボタン配置は何だったんだろうか
406：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 22:51:48.91 ID:JAj+ytov
ボタンカスタマイズができてUnifying無線だったらバカ売れだったろうなぁ・・
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408：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 23:22:51.70 ID:XAD6Dp6G >>406 にイロイロ問題点が書いてある。 どうしてこうなったってレベルだろ |
|
417：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 02:44:16.55 ID:ZXZdZGT/ >>406 バカ売れだっただろうね ボタンカスタマイズもソフトじゃなくて記憶式にするなりして 他マウスと競合しないってしてりゃ、マジでバカ売れだったろうに… ドライバ入れてﾄﾘｶﾞｰﾎﾞﾀﾝを左右ｸﾘｯｸに設定しなきゃ 片手ではドラッグ＆ドロップできないマウスなのにセカンドマウスにも反映されてセカンド使えなくなるってマジキチもいいとこだった |
407：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 23:21:21.54 ID:sHZdyQvW
ロジからあの方向性で電池もちするやつ出してほしいわ
409：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 23:25:35.16 ID:NL/zKJc1
見た目はよいんだけどなｗ
パッケージのデザインも酷いし買ったら中身もごらんの有様
410：不明なデバイスさん：2011/10/12(水) 23:26:43.18 ID:UW0qEaf3
お前らごろ寝マウスそんなに叩くなよ！
欲しくなってきちゃうだろうが！
411：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 01:04:32.17 ID:vusy9T2x
マウスからM570に乗り換えたけど未だに細かい動きが苦手だな
YouTubeとかでスライドバー動かすのが難易度高すぎ
412：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 01:05:45.16 ID:RYfdud7R
あっという間に馴れるよ よっぽど年寄りなら知らんけど
413：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 01:17:47.35 ID:eTuoGmCB
大玉じゃないと細かい操作が難しい
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414：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 01:55:50.20 ID:ez+x4lCG >>413 慣れだと思いますよ？ TBOでも別段困らんですし慣れればFPS用の高カウントなマウスでも困らんし |
415：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 01:58:50.48 ID:LAXmiWCx
速度調整して、快適値を探るしかない
1ピクセル単位でちょこちょこ弄る作業を有線マウスでやると発狂しそうになるし
416：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 02:41:01.44 ID:cxZg7oyz
上のほうにあるフラッシュのゲーム猿みたいにやってたら一日で馴れる
418：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 05:49:24.38 ID:vusy9T2x
親指操作が慣れてないのかな。
ケンジントンのボールがど真ん中にあるタイプが使いやすそうだけどどうなんだろう。
ナウシカのオームみたいな形のトラックボール使ってる人いる？
419：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 07:26:51.88 ID:EK62JHv+
TM150のことかな？
使ってるけど一週間ぐらいで操作は慣れたよ
でもメインに使うにはちょっと物足りないから俺は左手用にしてる
M570もとりあえずそのまま使ってみた方がいいと思う
二週間ぐらい使って慣れないなら向いてないかもしれないけど
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420：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 09:20:41.08 ID:bEfZt51O >>419 ナウシカのオームってとケンジントンのturboballかな？ あれがスイッチとホイールの位置とサイズを再配置して光学式になったら買ってもいいな でも今のままだとコレクション以上のモノにはならないと思うよ |
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422：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 09:45:30.53 ID:EK62JHv+ >>420 よく見たらケンジントンって書いてあった恥ずかしい ナウシカのオームって言ったらTM150ってイメージだった ケンジントンだと多分Orbitのことなんだろうけど使ったことないからわからんなあ |
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423：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 10:29:58.17 ID:bEfZt51O >>422 marbleは斜めの方面に手を合わせるイメージじゃないですか orbitは上からゆったり押さえ込むイメージ turboballは手を添えて包み込む感じ 個人的は親指トラボに近いんだけど…ただカップがw |
421：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 09:31:14.82 ID:kM9xqN4r
m570細かいとこは人差し指添えて使ってる
424：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 11:28:09.55 ID:YkS7HcHw
オームと言ったらマーブルの方が近い気がするけど
それはそれとしてOrbitのリング付き使ってるよ
ボール操作については慣れ次第としか言いようがないけども
でも指複数を使い分けたり同時に使ったり出来るのはやっぱり楽だとは思う
ただOrbitのリング付きは本体の形が平べった過ぎるのが難点かも
だからパームレストが別売りじゃなくもとから付属してるんだけどね
俺はその付属パームレストもあんまりしっくりこなくて
自分でくさび形の台を作って、それでかなり気に入って常用してる
その台を作ってなかったら使ってないかも知れない
まあそういうのも人それぞれではあるんだけど
425：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 16:00:51.02 ID:XS+LmuTs
TM-250使ってるけど、確かに細かい操作はあんまり得意じゃないと思うよ
カーソルドラッグしてスクロールとか、結構疲れる
まぁ普通に毎日やってるんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょっと面倒だけど問題ないレベルになってないとしたら、慣れか設定が甘いか合わないかのどれかだろう
縦の位置決めは瞬時なんだが、横はどうしても微妙に力加減がいる、普段意識してないけど
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430：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 19:55:06.73 ID:gqXBrvOU >>425 それはマウスと比較してのは話でしょ？ 大玉なんて10倍辛いよ。 |
426：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2011/10/13(木) 16:58:48.86 ID:YRa7b4TC
無線ごろ寝マウス、ドライバーをきちんとごろ寝マウスのにして
隠れない位置にレシーバーつければ、全然止まんなくなったよ。
つまりセカンドマウスじゃなくて完全メインに使えばokなんじゃないか？
でもマウスジェスチャーがやりにくくて不便だから僕はそっとしまった。
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428：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 18:55:45.22 ID:8JK133H4 >>426 メインとして買ってる人はいないんじゃね？ 皆セカンドマウスとして買ってるのにメインが使えなくなる仕様だったから口コミで売れないわけで ドライバさえ他と干渉しないのさっさと出してればそれなりに売り切ったと思う |
427：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 18:50:18.12 ID:6Mux5Xl3
レノボ、手のひらサイズのワイヤレスキーボード
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111013_483396.html
レノボ・ジャパン株式会社は、手のひらサイズのワイヤレスキーボード「Lenovo ミニ・ワイヤレスキーボード N5902」を発売した。価格は6,930円。対応OSはWindows XP/Vista/7。
両手で持って操作できるワイヤレスキーボード。2010年末に発売した「N5901」をベースに、ポインティングデバイスをトラックボールから光学式センサーに変更。また、新たにバックライトを搭載した。
キー配列はリモートコントロールに特化し、F1～F12の代わりにメディア操作ボタンを多数装備した特殊配列となっている。
レシーバのインターフェイスはUSBで、操作距離は約10m。電池は単3形×2。本体サイズは123×140×33mm(幅×奥行き×高さ)、重量は130g。
レノボ公式にはこんな記載があります
＞トラックボールの代わりとなる光学式ナビゲーションボタン(OFN：Optical Finger Navigation）を配置し、デザイン性だけでなく操作性も大幅に向上させています。
このスレ的には悲しいな。
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444：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 04:50:26.81 ID:5hHjPwnV >>427 操作性を向上させるために他デバイスにいれかえました、なんて言われると確かに悲しいなw たぶんコストダウンのためにパーツ交換しただけのくせにぐぬぬ まぁこの商品に関しては「ボール部分超ころがりづれぇ!」 と店頭で思ってスルーしたけどw (トラボが悪いうんぬんじゃなくてこのデバイスに搭載されたボールの品質の問題) |
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455：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 02:27:14.49 ID:3kZzO3Bn >>427 むしろ乳首じゃないのに絶望 |
429：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 19:22:45.55 ID:9HBiPngd
動かなるのはドライバーのせいではないと思う。 電源オフオンで復活するし。
431：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 20:38:58.03 ID:bEfZt51O
TBOだと余裕
でもST65UPiやその前の奴だと辛い（570や250は持ってません）
解像度の違いかねぇ
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432：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 20:42:03.95 ID:gqXBrvOU >>431 大玉トラックボールについて語れ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/ |
433：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 20:54:57.65 ID:uQJO9NvK
よう汚団子
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434：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 20:59:15.93 ID:bEfZt51O >>433 |
437：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 21:38:00.47 ID:04BSk1r6
こｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうｗｗｗｗｗｗｗっｗげｗｗｗｗｗｗｗｗっｗきｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
438：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:07:36.09 ID:SbOrnLrR
大玉不便ってこの前このスレに書いたものだけども、別に不便ではなくなった。
というのも、玉が動く動作を遅くする。するとマウスと同等かそれ以上の正確にポインタを動かせるようになる。
それだと大画面でのカーソルを動かす際玉の回転が増えるというデメリットがある、。
その後で慣性？の所をいじって最大にする。
するとゆっくり動かせばマウスは正確にポインタを動かせ
早く動かすとポインタが大画面でも隅々まで移動できる。
超便利なのでみんなも試してみてね。
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439：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:10:48.03 ID:04BSk1r6 >>438 釣り針がでかすぎる |
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441：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:15:55.71 ID:kM9xqN4r >>439 釣られてるじゃん |
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443：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:25:35.87 ID:gqXBrvOU >>438 大玉トラックボールについて語れ http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1282229251/ |
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486：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 16:27:17.34 ID:uXmMaSKJ >>438 大玉でネトゲとかGIMPとか使ってるけど慣れの問題だろうね。 通常時の動きは若干遅めにして細かな操作をできるようにしておいて 移動量が大きい時は加速を利用して、ちょっと早めに動かしてカーソルを一気に移動させてる。 慣れてくるとどの位の速さでどのくらいの移動するのかも掴めるから 便利になってくると思う。 親が使うPCにはTB38を使ってるけど、 マウスのようにクリック時にブレないのは良いらしい。 |
440：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:15:41.88 ID:CbTsXHZY
M570のパッケージどうやって開けんの？
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445：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 09:40:11.78 ID:8ZazEWwv >>440 ageてるとNGに引っかかるよ |
442：不明なデバイスさん：2011/10/13(木) 23:16:16.39 ID:RYfdud7R
難し無いやろ
446：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 15:58:00.68 ID:M+84fEK5
いい加減シンメトリーの新型出してくれ！
TM-150がチャタリングしはじめた。
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447：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 16:25:26.29 ID:amu4Sqpj >>446 俺もマーブルがチャタって交換してもらったよ |
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448：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 17:40:13.35 ID:8ZazEWwv >>446 いいじゃん 150ならまだ保証期間内なんだし |
449：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 17:59:39.07 ID:0FU6BRGt
保証期間内でも往復送料考えるとなぁ
450：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 19:44:12.86 ID:8ZazEWwv
送料ってロジ（MSもTBEがあった当時は一緒、今は知らん）は手続きするとまず代品（新品）を送ってきてその箱に壊れたトラボを入れて着払いで送るだけだよ
手間は掛かるけど金は掛からん
ケンジントンは先に着払いで壊れた奴を送るんだっけ？
451：不明なデバイスさん：2011/10/14(金) 23:44:31.86 ID:yDFLItLM
ごろ寝マウスのあそこが倒産したそうだ、今のうちに買っておくべきか
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452：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 00:19:34.84 ID:Ydd9C8AL >>451 情弱乙 シグマAPOの倒産は週の始めの頃の話題だぞ |
454：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 00:30:14.60 ID:R5qMqnaQ
ジョー・ジャックさんは基本、ログを遡って読まないからねｗ
456：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 03:00:17.43 ID:vggD0xID
TM-400の左クリックスイッチ感度不良で困ってたこの3ヶ月
分解して原因判明
スイッチ樹脂部分がマイクロスイッチの形に削れて凹んで
押し込みが弱くなっていたのが原因だった
セロテープを3度ほど平らに折ったのを同じくセロテープで固定して処置完了
マイクロスイッチは正常だった
457：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 03:10:19.38 ID:vggD0xID
ほぼ真横からクリックするので上下にわずかながらも動くため磨耗してしまうからか
削れたのであろう粉末もついていた
凹んで押しが弱くなると力を入れだすので磨耗がさらに加速し症状も悪化する
458：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 03:24:23.73 ID:3kZzO3Bn
TM-250のホイール部分からグリスが抜けかけてる
シリコングリス充填してやればいいのかな？
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460：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 06:40:50.88 ID:8dYxRZnF >>458 樹脂相手だしシリコングリスがベターでしょうなぁ |
459：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 06:37:50.33 ID:yTol62KJ
ホイールはシリコンあんまり関係なさそうだけどね
車軸にぬるのはいいが、間違っても裏側のクリック感を産むでこぼこには塗ってはならない
逆にクリック感が鋭くなってイヤン
あと微細なホコリもホイールの読み取りスリットに付けてはならない、付いてると読み取り間違えて
逆回転とかして困った（分解して取って直った）
461：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:05:53.03 ID:7xAVgBEM
シリコングリスってCPUとヒートシンクを接着するときに使うやつだよ？
シリコンオイルでしょ？
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462：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:09:48.65 ID:ehGYLyxe >>461 だよ？（笑） |
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463：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:11:15.80 ID:7xAVgBEM >>462 そんなにおかしい表現だとは思わないけど。 |
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464：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:16:52.34 ID:ehGYLyxe >>463 アホかw グリス＝CPUとヒートシンクを接着する時に使うって思い込みと、 それを信じて疑わずに他人の間違いを指摘してるつもりなのが可笑しくて。 |
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465：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:38:29.40 ID:7xAVgBEM >>464 勘違いしていたのは申し訳ないと思うけど、君にアホかって言われる筋合いはないと思うし、 最初からそう言ってくれればいいのによっぽど意地が悪いんじゃないの。 |
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466：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 08:44:38.99 ID:ehGYLyxe >>465 言われても気がつかなかっただけじゃないのw |
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469：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 09:42:47.38 ID:sSDjFrxw どう見ても>>466が性格が悪いっていうか、軽い言語障害っぽいレベルに見えるけど。 |
467：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 09:19:01.03 ID:qI1LmWR+
アホにアホと言って何が悪い
468：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 09:34:06.72 ID:xXvSNM44
何でアホは開き直るんだろうか
470：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 09:43:30.76 ID:8/TItXDS
グリスなんて今時女子も唇に塗ってんのにな
471：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 09:47:53.29 ID:sSDjFrxw
それはグロスｗ
472：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 10:52:03.54 ID:y1xmjtUL
>>ID:7xAVgBEM
2chで間違ったこと堂々と書いて、しかも居直るバカに人権とかあるわけねーだよ（笑）
473：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 11:07:36.64 ID:7xAVgBEM
もう自演は分かったからトラボの話しろよ。
474：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 11:12:52.49 ID:jFLB9I1n
ロジクール、M570用のボールは売ってるみたいだけど、TrackMan Wheelのボールって保守部品かなんかとして売ってくれないの？
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477：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 12:32:34.00 ID:y1xmjtUL >>474 あのボール部分ってけっこうコストかかってるから、たとえ単品で販売されたとしても期待してるような安さではない気がするけど・・・ まずM570のボールが別売りされてるって話は本当なの? |
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478：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 12:41:03.44 ID:uh3n/V+y >>477 M570用ボール http://store.logicool.co.jp/lcs/catalog/product_info.php?cPath=67_223&products_id=2001684 |
475：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 11:39:02.35 ID:qI1LmWR+
自演と決めつけないと精神の平衡を保てないんだね
バカって可哀想
476：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 11:52:31.03 ID:QqAKF750
クリックミスでクソスレを開いちまったのかと思ったらトラボスレだったか
479：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 12:45:36.18 ID:yTol62KJ
レッツ問い合わせ
まぁもう作ってない商品のタマなんざ普通とっとかないと思うけどな
それにしてもカーブきついよな、これに一日手を乗せてると思うと、それだけて手が痛くなる
480：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 13:37:27.92 ID:Z3S6QLsB
M570の球はTM-150で使えます？
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481：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 14:07:46.79 ID:fCj2Axxt >>480 サイズ違うみたいだから無理じゃない？ TM-150 40mm M570 34mm |
482：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 14:14:08.56 ID:AukpbwxX
サイズが合っても赤ツブツブ玉じゃないと動かんでしょ
483：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 14:50:39.56 ID:Z3S6QLsB
やっぱ無理ですよね
ありがとうございました
484：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 15:34:58.87 ID:IOV26Rdn
ストリームのボールがTM-150と同一径だけどまともに動かなかった。
やっぱりブツブツ模様必要。
485：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 16:06:09.20 ID:AZiqFlz+
TM150 の赤球は、Orbit with Scroll Ring で使えてる。
Orbit の青球は、TM150ではまともに反応せず、使えない。
487：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 18:58:50.42 ID:uUy2t5vv
ごろ寝マウスのセールが始まってるらしいな。当然だが無保証とか。
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488：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 19:13:00.63 ID:ZhsUVG0a >>487 どこで？情報plz |
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492：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 20:02:40.82 ID:IOV26Rdn >>488 暮2 |
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494：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 20:20:19.90 ID:ZhsUVG0a >>492,493 thx こういう品物は買い時が難しいなあ 2kじゃまだまだって感じがする 1k切ったらとりあえず買ってみるか、という気になるだろうけれど それまで店に残っているかどうかわからないし |
489：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 19:14:03.16 ID:00x3xq+p
M570買ったけど、確かに全体的に精度低くて雑だな。
特に操球時にボールがどこかに擦れてザラつく感じが気持ち悪い。
旧機種の赤球と変えても、ちょっとマシになるだけで解決しないし。
（それ以前に赤球だとカーソルの動きが極端に遅くなるので使えんが）
その内かどが取れてきてスムーズになるだろうとは思うが、
ロジの品質低下は本当みたいだな。他に選択肢が無いだけに残念だ。
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490：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 19:34:31.55 ID:AdZ+e9ug >>489 >それ以前に赤球だとカーソルの動きが極端に遅くなるので使えんが それ旧式の赤玉では？ 旧式：赤に黒いブツブツ 新式：メタリックレッドに黒のブツブツ |
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497：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 21:06:33.48 ID:00x3xq+p >>490 そうそう、旧の65UPiのやつな 製造中止の噂があった時に予備補充したから３つあるｗ ５年以上使ってもびくともしないそれと比べるとやや残念感はあるが M570も3000円でこれだけのもん作ったと考えればいい製品だな。 トラボでワイヤレスとか関係ないと思ってたが意外に便利だｗ 気に入らないところは削ったり改造しながら、使い捨て感覚で使い潰すわ。 |
491：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 19:51:03.09 ID:yTol62KJ
何を言ってるのか、ちょっと分からないです
493：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 20:10:33.88 ID:UHaSLGtB
もしかしてクレバリーで１９５０円で売ってた奴？
495：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 20:26:28.92 ID:UHaSLGtB
勝負は店頭在庫の投げ売りではなくメーカー在庫の投げ売り
どこが買い占めてどこに流すかアンテナ立てていきましょ
496：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 20:36:22.06 ID:GuonhcFb
とりあえず、地デジのアンテナ立てました。
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511：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:55:25.03 ID:xTaITxZn >>496 前の台風で折れますた(´・ω・｀) でも普通に写ってるからどうしようかと |
498：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 21:25:39.19 ID:3kZzO3Bn
M570は無線の感度がいいんだけど
旧のワイヤレスはレシーバの位置取りに悩まされる。あと電池
499：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:08:37.29 ID:adwgr+Yp
最近ケンジントンの話でないな
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501：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:16:26.03 ID:AdZ+e9ug >>499 ケンジントンは 売れない廃れたトラボメーカーのイメージが定着してきたね。 |
500：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:09:06.53 ID:yTol62KJ
M570の残念な点ってスイッチじゃなくてボールの滑りとかの方がマズいの？
スイッチなら買って来て交換で済むから楽なんだが
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502：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:17:43.50 ID:AdZ+e9ug >>500 TM250やM570は抜群に滑りがいいよ。 多分ハズレ個体差引いた人が嘆いてるだけ。 |
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521：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 06:36:03.64 ID:Q0EVnwWZ >>502の言うことが本当なら、玉の滑りも外れ個体らしく、 かなり引っかかる感じがあってトラックマンホイールのを使っているので、 交換が楽しみでもあるけど。 |
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522：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 06:37:47.07 ID:buqQ+L23 >>521 ダメならダメでどんどん交換させて対応版に変更させればいいぢゃない ロジはそういう事をちゃんとしてくる会社なんだし |
503：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:18:56.52 ID:AdZ+e9ug
何度も言っているけど、
新品状態の玉は汚れていて動きがメチャ悪いから、
それが実力だと思っている人が少なくない。
使う前の準備として
玉を綺麗に磨いてから使うのが基本。
504：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:21:28.28 ID:AdZ+e9ug
因みにTM250の赤玉に入れ替えても
カーソルの動きが悪くなることもない。
むしろこの赤玉の方がM570のガンメタのボディーに合う。
TM250が手に入る内に買っておいた方がいいよ。
505：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:26:28.82 ID:yTol62KJ
ああ、俺は鼻の脂派だから分からない苦労と言う奴か
姉に勧めるか悩んでるのよね、ノートでポインタが飛んでウザいとか言ってたので
まぁ一度勧めてみるかな
506：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:31:53.51 ID:Ydd9C8AL
うちだとTM250よりM570の方がボールの転がりはスムーズだった
うちのTM250がハズレ個体だったんだろうけど…
windows7でsetpoint無しで使う時、TM250だとポインタ移動速度最大にしても
フルHD画面で端から端まで一気にポインタ移動させることが出来なかった
けど、M570なら速度最大にしなくてもできた
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512：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 23:04:26.64 ID:AdZ+e9ug >>506 >うちだとTM250よりM570の方がボールの転がりはスムーズだった それはDPIの違いから来るものです。 M570はTM250の2倍なので 当然ソフト的にスムーズです。 |
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515：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 23:23:02.47 ID:Ydd9C8AL >>512 ポインタの移動でなくて、単純に指先で感じる玉の転がり具合 うちの個体は支持球の具合がよろしくなかったのではないかと思う |
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521：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 06:36:03.64 ID:Q0EVnwWZ M570、まだ1年も経ってないのに中クリックがチャタり始めたんだけど。 このスレでもチャタリング報告ちょくちょく見るような気がする。 保証は効くだろうけど、この商品大丈夫なのか？ >>506や>>502の言うことが本当なら、玉の滑りも外れ個体らしく、 かなり引っかかる感じがあってトラックマンホイールのを使っているので、 交換が楽しみでもあるけど。 |
507：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:34:00.00 ID:uh3n/V+y
TM-250、もう売ってるところを見つけられない。
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508：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:41:27.51 ID:hx91yaJG >>507 京都のソフで5000円っで売ってるよ |
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510：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:51:47.23 ID:uh3n/V+y >>508 高いし、京都遠すぎorz |
509：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 22:45:31.45 ID:IOV26Rdn
M570を普段使ってて、ふとTM250/ST65に変えると分解能が低すぎてイライラする。
513：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 23:07:26.23 ID:AdZ+e9ug
2倍と言ったが厳密には1.8倍
TM250：300DPI
M570：540DPI
因みに高けりゃいいって物ではない。
これが高すぎると細かな操作がしづらくなる。
そういう意味でもM570はバランスがいい。
514：不明なデバイスさん：2011/10/15(土) 23:12:53.68 ID:Y3mG2uei
これオレも造ってみたい。
足でクルクルするマンマシンインターフェースを作りましたよっと
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520：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 06:32:49.21 ID:buqQ+L23 >>514 前にサンワのベアリングトラボで足操作してるって人居たね |
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523：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 07:59:59.82 ID:I4Ujnbpj >>514 うへ、足で動かす→サッカーボールの大きさが最適なんでね ってのなんで思いつかなかったんだろう悔しいビクンビクン |
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546：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 03:13:36.68 ID:3NrFYpBZ >>523 前にボーリング用の玉を使ったのが有ったけど、 サッカーボールならグリップはあるし軽いからよさげ。 ハンドボール、サッカーボール、バスケットボールとかいろいろ選べていいな。 |
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524：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 09:03:24.50 ID:p2eywXV7 >>514 サッカーボールの支持方法に改善の余地あり。 フリーベア4個で支持とか操作性最悪は当たり前だよな。 |
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546：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 03:13:36.68 ID:3NrFYpBZ >>524 ボールが大きかったから4点支持で試したんだろうけど、 バランス考えると3点支持の方がガタツキが無くてよかったかもね。 フットスイッチは感心したな。 |
516：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 01:48:37.80 ID:6JPJe4nV
トラックボールで、ギュイーーーーンってスクロールできるホイール付きのマウスあるけ？
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517：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 04:16:12.11 ID:LC8RgU9H >>516 無い。一番スルスル回せるのはOrbit Trackball with Scroll Ringかな。 他はスクロールバーをつかんでボール転がした方がいい感じ。 でもそれだと今度は速すぎるんだよね。 |
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525：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 11:27:17.91 ID:4UyeRR+r >>516 ロジのボタン設定のユニバーサルスクロール設定でできる |
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548：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 11:20:31.63 ID:be68HOFX >>516 Wheel Ball 使ってギュイーンだけど みなさんは使ってないの？ |
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549：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 11:40:05.57 ID:oyXEmbqF >>548 はボールでスクロールできる機能の付いたマウスのことを言ってるんじゃないかしら マウスでもボールでギュイイイインできたら気持ちいいからね |
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550：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 12:08:18.30 ID:F6x1S9jD >>548 俺使ってるよ。 ホイールより気持ち良いから最近マウスのホイール使いたくない。 マウスはG500だから一応高速スクロールつき。 |
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551：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 12:43:48.57 ID:p96zV1EE >>548 対応してないソフトが多くて昔捨てたな 今は７/64bitなんでそもそも動くのかすら不安 |
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552：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 15:07:27.44 ID:llmxGXT1 >>551 問題なく動くよー。 |
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549：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 11:40:05.57 ID:oyXEmbqF >>516はボールでスクロールできる機能の付いたマウスのことを言ってるんじゃないかしら マウスでもボールでギュイイイインできたら気持ちいいからね |
518：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 04:27:05.14 ID:Sq3TJPqK
Orbit Trackball with Scroll Ringってここであまり聞かないけど実際どうなの？
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527：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 13:59:35.90 ID:DkSArwID >>518 マーブルの後継としてしばらく使ってたけど、買って半年で左ボタンが おかしくなったので、いま修理に出してるところ。 サンワやロジの安い奴ならすぐ壊れても気にならんけど、個人的には結構 高かったからショックだった。 分解するのにやたら径の小さい六角レンチがいるので、自分には 分解できなかった。 ケンジントンは初めてだったけど、他の奴もみんなあの小さい六角レンチ なの？サンワやロジみたいな普通のネジにしてもらいたいな。 |
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530：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 15:19:39.82 ID:buqQ+L23 >>527 六角レンチじゃなくてトルクスじゃないの？ |
519：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 04:38:31.41 ID:YHK1wkOi
お察しの通りです
526：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 13:44:00.71 ID:9rf5mok0
>>526
そもそも皮製品なんだから三点でも滑らない事に変わりは無いと思われ
528：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 14:37:13.54 ID:9ozqSNRA
残念ながら日本はネジの規格が遅れててプラスとマイナスが未だにしぶとく残ってる
海外は力のかけ具合が違うのか、誰が回してもネジ山が潰れにくいタイプのネジを使う事が多い
まー日本人が器用だからネジを壊しにくいというのもあるのかもしれんが
ので、単に工具で済む問題なら買おう、割と普通に売ってるぞ
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536：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:25:14.72 ID:Q0EVnwWZ あと>>528も疑問だよ。 トルクスネジってむしろなめやすい。 |
529：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 15:01:43.38 ID:nTcduJ3b
俺も昔なんだよこのネジ嫌がらせかよ！とか思ってたけど
調べてみたら単に日本が遅れてるってこと知って嫌がらせとか言ってなんかごめんって感じになった
531：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 15:57:29.78 ID:yfweTAaj
ロジは日本で生産してるのか
てっきり海外から持ってきてるのかと思ってた
532：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 17:28:26.31 ID:aVqwX10l
LogitechはLogitecの関係で日本専用のロゴを使用したとかパッケージとか作成しないといけないんだから大変だよな。
各言語版のパッケージは印刷だけなんだろうけど、製品のロゴは専用のライン/ロットになってるんだろうか？
533：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:00:41.42 ID:Q0EVnwWZ
でもK270（キーボード）の裏なんか、全部ならともかく一個だけトルクスねじだよ。
ただの開けられないように嫌がらせじゃないの？
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535：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:22:25.50 ID:buqQ+L23 >>533 開けると保障が効かなくなるんだからその為にわざわざやってるんだろ・・・ 意図的にそんな工具を持ち出さなきゃ開けられないってのはその時点で確認をしてるって事でしょ？ |
534：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:14:17.57 ID:+RAfIAjZ
バカが開けないようにだよ
そのねじ開けるのに何百円が払う必要があるだけでバカの足切りができる
537：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:39:39.48 ID:ojvDcYjd
それは作業者がトルクスをなめてかかっているるからだよ。
ヘクサゴンのボールチップのつもりで斜めに刺したりしたらそくなめちゃうよ。
でもトルクスよりやはりヘクサゴンが圧倒的になめやすいよ。
さらにフィリップスねじのなめやすさは異常。
538：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:43:51.28 ID:buqQ+L23
国産のプラスねじにしたってちゃんとKTCあたりのサイズの合ってる工具を使えばそうそう簡単になめたりはしないと思うけど・・・
と PCいぢり用工具もなぜか木製グリップのKTCな奴が言ってみる
539：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 19:44:55.60 ID:nTcduJ3b
K230は全部トルクスだな、ネジが足りなくなって残ってた古いネジ使ったんじゃね？ｗ
540：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 20:20:37.29 ID:NYZOXFKl
国内でまだマイナスねじって見かける？
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541：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 20:54:11.39 ID:DdWh7iIw うちのK270も１個だけトルクスだった。 >>540 締め付ける用途ではマイナスは無いけど 調整用ネジならあるよ。 |
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542：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 20:57:50.46 ID:buqQ+L23 >>540 データ端末とか業務用の機材ではバッテリーのふたとかがマイナスだね ドライバーってよりコインで開くような奴だけどｗ |
543：541：2011/10/16(日) 21:27:18.89 ID:DdWh7iIw
考えてみたら、調整用ネジって物もほとんど残ってないような…
544：不明なデバイスさん：2011/10/16(日) 22:19:25.23 ID:E3+yYrrH
コイン型マイナスネジならカメラのモータードライブとか。
普通のマイナスなら機械式時計がマイナスじゃないかと思う。
545：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 03:02:28.45 ID:cpHtaKxJ
眼鏡とかいまだにマイナスネジ使ってるぞ
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547：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 09:18:57.09 ID:eNLTsfTk >>545 眼鏡フレームでプラスねじの使用例が無いわけではないが、 径の小さなねじにはプラスの溝が作りにくい、というか ある径から下は材料強度の限界で不可能だからね。 機械時計の内部ねじはほぼマイナスだね。 |
553：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 23:29:18.28 ID:9KfIGo1+
サンワの大玉が数日後に届くけど、注意しておいた方が良いことってある？
支持球がなくなりやすいのと、左ボタンが引っかかりやすいのは調べて
分かったのだが…。
サンワは何ヶ月持つか楽しみだ。
なかなかマーブルの代わりが見つからない。
リング付きオービットは高いくせにすぐ壊れるし、em7は値段が高すぎるし。
マーブルといいトラックマンといい、ロジのトラックボールは優秀だ。
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554：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 23:45:42.44 ID:WtmYSqM+ >>553 >注意しておいた方が良いことってある？ サンワ製品、及び大玉は買わないこと。 それが最大の注意点。 |
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556：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 00:21:40.21 ID:a9OKwd/1 >>553 最近のロジはサンワとそんなに変わらんぞ？ 昔は優秀だったのは確か |
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564：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 10:07:52.48 ID:/7dXUJaW >>553 とりあえずテンプレのサイトから３８用のセラミックベアを取り寄せる事かな しかしmarbleが好きならなぜ現行のmarble買わないの？ あとtruckmanは65UPiの前のホイール付きで背が低い奴がベスト そこからは性能はともかく使い易さは劣化の一途だと思うよ 当時のデザインで追加スイッチの位置を再検討してチルト付のMXホイールになったら一万でも買うのに |
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627：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 03:52:11.96 ID:KdtYmiXB >>564 真っ白に赤ホイールのやつ？ 以降のは再生プラ+塗装に変なゴム付きで安物感が |
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566：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 10:57:44.29 ID:8UBLDo1p >>553 まともなレスが無いようなので、注意点と言うか改良のポイント 1. 564にもあるけどテンプレのセラミックボールの2.5ミリに入れ替える →耐摩耗性の向上及び摩擦抵抗の軽減 2. 手前側のボタン（左右クリック）のパンタグラフ部分を分解して支柱（スライダ）に組み込まれているスプリングを外す →クリック荷重の軽減。ボタンのカドに当たっただけで誤爆するので注意 3. スライダにグリスを塗りこむ →ボタンの押しっぱなしを回避 4. ホイールの操作は親指で →人差し指では操作しにくい。が親指ではミドルクリックを誤爆しやすい 5. ホイールのゴムを表面がローレット加工してある大径の物に交換 →スクロールがしやすくなる 6. クリックする部分の塗装はすぐに剥がれて汚くなる →サンワだから諦めろ 1. は推奨。2. は好みで。3. は引っかかりやすいって調査済みのようだからこれも好みで。 4. は意見がわかれると思うけど。5. は入手できればの話。 俺だけかもしれんけど、2. をやらなくてもクリック誤爆しやすい。ボタンを小さく切り刻もうか悩むj所。 |
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583：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:30:53.47 ID:8UBLDo1p >>553 追加。ただし、あくまでも個人的見解 CPIの設定は1000より500の方が使いやすい（かも）。1000だと動きが滑らかじゃない。 センサーは500なのにファームウェアでx2の処理をやってるような気がする。 |
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584：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 21:58:54.02 ID:e79f3A4h >>583 内緒にするなら始めから書かない方がいいぜ |
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595：553：2011/10/19(水) 01:07:24.06 ID:bK2uGFX8 >>583 とりあえず一日使ってみたけど、サンワにしては普通な感じだね。 前にフォース使ったときは最初の一日目からカーソルは飛ぶわ、ボタンは 効かないわですごかったんだけど。 カウント切り替えはいまやってみたけど、確かにこっちの方がなめらかな 感じだね。 マーブルから付け替えた直後はカーソルの反応がものすごく良かったので ちょっと困ってたのだけど、これくらいなら違和感なく使えそう。 ボタンは個人的にはもっと固くても良いかな。 後はボタンの耐久性だね、こんどは一年くらいは持ってほしいな。 支持球は、磨り減ったころが買い替えを検討するときということで…。 |
555：不明なデバイスさん：2011/10/17(月) 23:52:31.01 ID:C9MrvQ9p
サンワ大玉は足で操作するのに向いてるかも
557：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 00:26:10.92 ID:SnLHK1BP
無線、5ボタンで三千円台。
コストダウンの弊害が出てしまうのも
仕方がない所ではある。
しかし他社製のトラボなど低品質なのに高かったり、
安かろう悪かろうだったりすることを考えると
ロジの製品は価格以上の物がある。
558：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 00:29:38.47 ID:SnLHK1BP
もし他社が同じレベルの物を出したら、
3000円台では絶対に出せない。
ボッタクリで有名なケンジントンが出せば
8000円はするだろう。（しかも電池は1ヶ月も持たない）
サンワなら6000円ぐらいだろうか。
いずれにせよロジのM570はバカ安である。
バカ安なのだから、
品質が低くても文句は言えない所だが、
それでも他社製品と比べて品質が低いとは言えない。
つまり価格以上の製品であることは確か。
559：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 00:41:40.75 ID:AIhkz1mK
3000円台で親指じゃないの出してほしい
560：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 00:57:41.69 ID:lCYOVv9k
小指か
561：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 01:28:34.70 ID:r4Zu4EXB
それは左手で持てば・・・
562：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 03:43:31.77 ID:bP+b/xDr
M570の有線が欲しいんだけどね
仕事用だと、やっぱ有線がいい
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567：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 12:50:27.01 ID:N+K4lBgc >>562 USB延長コードで伸ばしてレシーバーを本体に貼り付けておけば？ ついでにUSB電源から本体に給電するようにしてさ。 |
563：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 07:36:14.91 ID:rwv3Eh+2
クリオネがチャタりだした。
ダメもとでぶっかけてみるか。接点復活剤
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565：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 10:11:56.81 ID:/7dXUJaW >>563 諦めたらオクに頼む marbleの移植をやってみたいんだ |
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587：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 22:50:24.52 ID:rwv3Eh+2 >>565 すんません、スイッチ交換してでも使い倒す予定です。 マーブル移植やったら是非4ボタン使えるようにして欲しい。 自分は移植以来絶賛放置中なもんで^^; |
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588：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:02:07.40 ID:7SodfGbj >>587 有線なんだし中にもう１個マウスの基盤突っ込めばOK うちの自作トラボなんてUSBハブまで内臓させて２台分を１個にしてますよ |
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591：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:18:38.56 ID:rwv3Eh+2 ゴメン、クリック暴発して投稿しちゃった。 まじ、スイッチ交換だな。 >>588 USB版クリオネを手に入れられたらハブ内蔵にチャレンジしたいですね。 >もう一個マウスの･･･ のくだりは誤解されてるような気がします。 クリオネは3ボタンなので、4ボタン目を増設しないとマーブルの4ボタン を活かせないのですよ。 自作トラボって見せてもらえないですか？ |
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592：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:46:55.22 ID:7SodfGbj >>591 先日質問したら「スイッチは多いほうがいい」って皆さん言うので 現在大規模増設中にて 工事が終わったら＾＾ |
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590：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:15:30.67 ID:rwv3Eh+2 >>565 すんません、スイッチ交換してでも使い倒す予定です。 マーブル移植やったら是非4ボタン使えるようにして欲しい。 自分は移植以来絶賛放置中なもんで^^; |
568：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 13:35:31.00 ID:7dz88Djc
いまさら有線の良さってなんだ？
失くさないとか？
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570：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 15:23:47.46 ID:5HRfjSl7 >>568 しばらくたった後1クリック無くても動く 電池が無くならない、めったになくならないけどそのたまになる時非常にうざい 常時起動してるデスクトップは取り回しの問題も出ないので有線がいいな たまにしか使わないし取り回しの問題が出やすいノートPCは無線でもいいや |
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597：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 07:48:09.83 ID:YavA9QpE >>568 待機モードからの復帰待ちが無い。が一番でかいと感じた。 M570使ってるけど、暫くタイプしてから動かそうとすると復帰で一瞬遅れる。 このテンポが数回続くと、流石にとっとと動け。と感じる。 無線の方がメリット勝ってるから、俺は無線でいいが。 一瞬だろうが意のままに動かない、ってのは人によってはかなりの苦痛だと思う。 |
569：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 15:17:58.34 ID:tVXmJZxk
TB38は地雷リストにいれるべきだろ
センサーの性能がゴミで高速で弾くとセンサーがまともに反応しないし
玉重過ぎるし大玉のクセに細かい作業やりにくすぎてイライラするし
ホイールもボタンもクソだし
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578：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 19:57:52.89 ID:SnLHK1BP >>569 >TB38は地雷リストにいれるべきだろ 同意。 もはやサンワのトラボ全て入れるべき。 |
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579：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:00:53.53 ID:/7dXUJaW >>578 そもそもサンワサプライが地r（ry でも安いし改造前提ならそんなに悪くないよ？ 玉と工学系ピックアップと基板代位の価値はある |
571：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 15:58:28.99 ID:r4Zu4EXB
俺のM570もしばらくたった後1クリック無くても動くわけだが
572：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 17:31:52.69 ID:5HRfjSl7
それでもコンマ何秒かのラグはあるでしょ？
有線でないと！って言ってる人の多くはそれが苦痛なの
それがコンマ何秒かの気にならない人にはどうでもいいラグでも
573：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 17:46:09.51 ID:GjliAcCp
あなたは有線ユーザー達の何なんです？
574：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 17:58:24.15 ID:/7dXUJaW
まぁどんなに短くなってもシステム起動までのラグは消えない
それは無線によるデータ通信での省電力化の宿命
気になる気にならないは人による
ただ気になる人にとってはそれは致命的なんだよね
それを理解する必要はないけどそう思う人が居ると認めてあげて
トラボ使いがマウスを使う側に理解を求めるように
575：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 18:18:32.04 ID:YtiatLJ5
近所のリサイクルショップで新品のTurbo mouse5 見つけた
ADB接続のみのやつだったんだけどUSB変換しても不具合あるんだっけ？
もういっそ基板と端子ごと載せ替えるか…
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577：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 19:57:41.41 ID:/7dXUJaW >>575 球や分解すれば樹脂パーツにベアリング周りとか使えますよ 変換アダプターは結構高いのでそちらで使うなら価格を確認してからがよろしいかと |
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583：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:30:53.47 ID:8UBLDo1p >>577 内緒 |
576：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 18:31:40.45 ID:8UBLDo1p
さっき近所のハードオフでTBOを見かけた。3150円という微妙な値付けだったためスルーした。
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577：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 19:57:41.41 ID:/7dXUJaW >>576 どこだよ!! |
580：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:04:22.42 ID:4bclsv0y
お触りNG
581：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:07:13.95 ID:SnLHK1BP
こういう嫌がらせの荒らしはNGIDに登録しよう→4bclsv0y
582：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 20:12:47.05 ID:/7dXUJaW
おぉすまん 気違い触っちまった
携帯のブラウザなんでageNGしてないのを忘れてた
585：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 22:23:31.51 ID:r4Zu4EXB
売れずに値下げになるのを待ってるんだな
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586：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 22:30:03.12 ID:7SodfGbj >>585 値下げって結構掛かるぞ～ |
589：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:11:37.81 ID:jvzY0EyM
ロジの30周年記念モデルでトラボが出ますように
593：不明なデバイスさん：2011/10/18(火) 23:57:06.47 ID:c5dnqxci
M570秋葉原だと（ネットと比べて）たかいなーと思って
諦めて買ってから、別の店でこれ値段相当違うんだけどって聞いたら
ネット相当にまけてくれたorz
先に勇気出して聞くんだった、ウボァー
店頭で触った感じだと、言われてる通りスイッチが硬いな、玉は良さそうだったけど
姉用なんだが、渡す前に初期不良キャンセル改造するべきか悩む
594：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 00:08:55.71 ID:/fdUCBFI
姉と玉に期待
596：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 07:20:03.72 ID:8YV/t8J3
通販でntb-800uskを買ったらパッケージにオプティマの文字が…
嫌な予感がして接続したらやっぱり400dpi。
最近のはパッケージに400dpiと書いてありながら800なことが多いんだけど、製造が古いやつだと看板に偽りなし。
もちろん旧タイプなので上部の銀カバーだけ取り外してもボールを取り出せない不親切設計。
久々に半田ごて引っ張り出したわ
598：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 08:24:22.48 ID:vpgsU/Hz
流石にそれは慣れろとしか
599：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 09:07:17.37 ID:kb6uLnC2
有線を使えば問題ないのでという人が居る
安いし無線は便利と思う人が居る
最後は好みだよね
私はTBOを直して使うのがベターかな
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600：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 09:44:36.43 ID:ZA6XP3cn >>599 まあ人それぞれだよね、もちろんM570は安いし良さげだとは思うけど。 自分も今使ってるST-65UPiが6年目だが全く壊れる気配が無いし、わざわざ 乗り換えるほどの魅力までは感じないから当分このままかな？ ただ今後魅力のあるUnifyng対応機器がそれなりに揃えば一元化のメリットと いう意味で考えなくもないんだが。 |
601：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 10:02:35.75 ID:b2PkRrOI
新機種を使いもせずに、手に入らない旧機種自慢とかマジで荒らしてえだけだろ
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602：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 11:14:09.95 ID:KiX8jsbH >>601 >>1 |
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603：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 12:46:21.07 ID:ohT+Xjhx >>601 自慢にはならないだろ お前そんなもん欲しいか？ 俺は要らんぞ |
604：不明なデバイスさん ：2011/10/19(水) 14:23:45.60 ID:+wa7T6p2
orbit wireless日本語版予約
arkで\6,680
cleveryで\6,480
605：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 15:51:30.68 ID:8O5hq6NF
http://watchmonoblog.blog71.fc2.com/blog-entry-1490.html
これかTM-150の大体になるかなぁ デザインは世さげ
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610：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 22:12:01.76 ID:d98HX5w0 >>605 Orbit ワイヤレスはスクロールに難有りの欠陥品。 2ボタン＋欠陥スクロールの低機能でしかもボッタクリ価格。 M570の2倍の電池でありながら寿命は1/6。 |
606：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 16:01:16.87 ID:8O5hq6NF
レビューも既にあった
http://voodooman-smartq5.blogspot.com/2011/10/orbit-wireless-mobile-trackball.html
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610：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 22:12:01.76 ID:d98HX5w0 >>606 Orbit ワイヤレスはスクロールに難有りの欠陥品。 2ボタン＋欠陥スクロールの低機能でしかもボッタクリ価格。 M570の2倍の電池でありながら寿命は1/6。 |
607：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 16:23:37.19 ID:J3JiGdWI
無線なんだから米国で売るとしたら、FCC LogoではなくFCC ID:aaaAAAAAAAAAなんだけどね。
どのメーカーのもFCC Logo。 怪しさ中国模造品級。
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609：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 17:57:38.58 ID:8O5hq6NF >>607 詳しく知らないけどロゴですますほうがコスとかからないとかじゃないの？ |
608：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 16:39:23.16 ID:kb6uLnC2
七陽さん 結構頑張ってくれたね
年内ならOKだと思ってただけにまだ秋の内に出て良かった
値段も結構安いしなによりっす
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609：不明なデバイスさん：2011/10/19(水) 17:57:38.58 ID:8O5hq6NF >>608 今回は限定カラーとかないみたいで残念だけどね |
611：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 01:02:07.39 ID:bQtbM999
一日何メートルトラックボールを回したか分かるソフトがあれば
自分がどの程度のヘビーユーザーなのか分かる気がする
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612：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 01:55:10.90 ID:d7kRK0Tm >>611 マウスポインタの移動距離を積算するソフト http://windvoice.web.infoseek.co.jp/delphi/index.htm http://home.att.ne.jp/delta/hrymkt/MousePos.html 他にも色々あるみたい。 |
613：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 03:15:43.59 ID:Mv+F7UQx
あのエイみたいな形のオービットってどうなの？
TB38つかってるが、クソすぎていいかげん乗り換えたい
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614：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 03:45:35.11 ID:9jJubAfB >>613 おまえもしつこいなぁ エイみたいってどれのことだよ 製品名で書けよ |
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615：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 07:21:50.79 ID:K1syTK21 >>614 テンプレ読み直そう |
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615：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 07:21:50.79 ID:K1syTK21 >>613 orbitはホイール無しの２ボタンモデルかリングホイール付きの２ボタンの２機種 作りは値段なりだけど私は好きな機種 |
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616：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 07:34:13.20 ID:iPksv5cu >>613 TB38のどこが自分に合わないのか書いてくれないとオービットがどうなのって聞かれても返答できんよ。 |
617：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 09:01:44.96 ID:bzbxiAfY
新しいTrackball Worksが出た。
618：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 13:06:19.30 ID:bQtbM999
>>619
あるんだな、これで一日何メートルコロコロしてるのかが分かるってもんだ
619：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 14:56:03.60 ID:K1syTK21
まさかトラボの玉にマラソンなんかで使う距離測定器を直付けするなんてっ（嘘
620：不明なデバイスさん：2011/10/20(木) 15:13:55.63 ID:yQNSYrCz
警官が事故現場で使ってるやつか？
重くて回らん以前に一方向しか計れないだろ。
支持球の一つを球体で計測出来る物に変えられるなら現実味があるな。
いや、真下に球体を付けるべきか。
621：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 01:00:46.57 ID:cSdNlvSk
ノーパソのタッチパッドがいかれてきたので前から興味あったトラックボールを買おうと調べてんですが、
M570とTM-150のどっちかが値段手ごろでいいかなと。
で、親指と人差し指どっちで転がすのがいいかで数日考えちゃってんですが、ぶっちゃけどっちがいいですかね？
ちなみにワイヤレスかワイヤードかは気にしません。
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629：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 06:26:14.06 ID:ZfIYuIRu >>621 M570は親指への負担が大きいのでそこに慣れるまで多少時間が掛かる TM150はホイールが無いという部分が最大の難点なのでどう対応するか次第 かな 私ならM570を買ってダメなら売ってTM150に交換（オクで売ってもほぼバーターでいける）かな というかここで「誰か交換して＞＜」って言えば出てきそうｗ |
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630：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 07:41:05.47 ID:wWw/1fpF >>621 タッチパッドのタッチスクロール慣れてるならケンジントンのワイヤレスでも普通に使えそうな気がする。 |
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643：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 22:43:36.32 ID:x0pUvxn0 >>630と同じでST-45UPiだけどドライバなしで機能してるよ まさか改悪したなんてことないだろうし ID:oiRAjffW の環境がおかしいだけだと思う |
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644：621：2011/10/21(金) 23:56:42.20 ID:cSdNlvSk 皆さんどもです。 タッチパッドは普通に人差し指で操作してたので、親指操作には慣れてません。 使うノーパソは仕事用でゲームはやらないので、ホイールなくても問題さそうですね。 ってことで、TM-150に傾きつつあるんですが・・・ まずは実物を見てみようと近くのヤマダとケーズに行ったところ、トラックボールは置いてなかったですTT これだから田舎は・・・ あとコジマとPCデポがちょっと離れたとこにあるので、そこ行ってみて、なかったら通販でTM-150かなぁ。 両方買うってのはとりあえず考えてないです(^^; それと、>>630さんの言ってるケンジントンのワイヤレスのタッチスクロールって、ボールの周りのリングみたいなやつのことですかね？ あれって物理的にぐるぐる回るわけじゃないのか・・・ ちなみにケンジントンのだとOrbitTrackball with Scroll Ring 72337ってのが気になるといえば気になるんですが、TM-150と比べると使い心地はどうなんでしょう？ 見た感じ人差し指系に見えますが・・・ |
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655：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 01:30:30.38 ID:F1R55rg0 >>644 どっちも使ってたけど、ケンジントンのやつの方が一般的な用途では 使いやすいと思う。 ただ、ボタンが割と早くヘタる。 ボタンの耐久性ではたぶんロジの方が上だと思う。 ロジのやつはボタンがだんだん反応しなくなるけど、ケンジントンのやつは クリックがダブルクリックになるようになる。 ボールはケンジントンのやつの方が使いやすかった。 デザインもケンジントンのやつの方が好き。 スクロールリングはマウスについているようなローラタイプより便利。 サポートは多分ロジの方が上。 |
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659：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 13:33:33.97 ID:GbWEXenl >>655 最近のケンジントンはタクトスイッチを多用してますよね まぁロジも最近は中国オムロンから怪しげな中国製に変わって品質はバンジージャンプ状態だけど |
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658：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 06:19:59.83 ID:KhTtaMYC >>644 よいものと巡り会うといいね。 おまいさん、もしかして同じ町かな。 ヒント：問屋町 デポの店頭にM570在庫あったよ。ただし定価だった。 |
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673：621：2011/10/23(日) 01:58:05.11 ID:d0iAODEu >>658 残念ながら違う町みたいですねぇ。 こっちは北関東です。 で、PCデポ行ってみたら、M570とTM-150とTM-400が売られてたんですが、展示機はなくて、しょうがないのでパッケージに手を当ててなんとか感触つかもうと努力してきましたｗ で、行く前はTM-150に傾いてたんですが、手を当てた感触だとM570がなんかしっくりきそうな・・・ ボール回して試したかったんですが・・・ とりあえずM570買ってしばらく使ってみて、合わないようならTM-150も買う方向にしようかなと。 なんかチラ裏くさくてすいません・・・ |
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674：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 07:09:30.24 ID:ygahv+D9 >>673 直感 大切です M570を選ぶのでしたら１つ 「親指に負担を掛けすぎないように最初はジョギング感覚で軽くスタートしましょう」 慣れてない指にいきなり負担を掛けすぎるとよくありません １～２週あまり負担が掛かり過ぎない程度にマウスなどを併用して慣らしていきましょう 私は丸一日使っててもなんもないので 慣れればなんという事はありませんのでご安心を |
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631：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 07:50:47.20 ID:PtvudVea >>621 ゲームとかあまりしないのなら、ホイールはWheelBallってソフトでボタン押しながらボール転がせばスクロールできるので、TM-150でも良いと思うよ。 TM-150の方がデフォルトなら手首の捻りが少ないから手首は楽。 左右どっちでも使えるし。 win7/64bit環境でもちゃんと動いてるし。 あとは好み。 |
622：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 01:10:12.38 ID:47LZgz0E
ノートユーザーなら無難に人差し指のでいいんじゃない？
623：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 01:13:23.63 ID:EoDOWBQy
こればっかりは好みの問題だし実際に触ってみろとしか
M570はホイールがクソだし、TM-150はボールが毒苺で2ボタンだし
一長一短だと思うけどな
慣れればどっちだって大差ない
624：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 01:21:40.79 ID:x0pUvxn0
＞TM-150はボールが毒苺で2ボタン
いや一応4ボタンあるけどね
625：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 02:04:39.48 ID:oiRAjffW
しかし、公式ドライバが糞過ぎてアプリケーション別途起動してないと4ボタンにならないとか。
SetPointPlusは最新版対応してない。
素直に2ボタンで使うのが吉
626：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 02:48:12.91 ID:x0pUvxn0
ドライバなしでも「戻る・進む」として機能するだろ
なに言ってんだ
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628：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 04:57:42.20 ID:oiRAjffW >>626 機能しないから糞だといってんだろ。 別途setpoint立ち上げないとうんともすんともいわないよ 試してからイエ |
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630：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 07:41:05.47 ID:wWw/1fpF >>628 TM150は持ってないけど、ST45UPiならドライバ無しでも「戻る/すすむ」になる。XP以降のWin機しか知らん。 |
632：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 10:57:32.26 ID:CxMvyigg
簡単なのは二個買って両方試す かな
見ればだいたい判ったろうけど基本的に自分が使ってるトラボしか薦めてないでしょ？w
どちらにもメリットデメリットがあり環境によってもいろいろ変わる
最後は見た目とか自分で決めるのが一番
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634：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 12:13:00.13 ID:Ht4s4Fit >>632 一応M570先に買ってすぐあとにマーブル買ったから両方持ってるけど、俺はマーブルに落ち着いてM570はサブになってしまった。 合う合わないは個人差があるから両方買ってみるってのは一番良いと思う。 |
633：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 11:14:01.38 ID:47LZgz0E
タッチパッド使ってるわけだから親指トラックボールは慣れるのに一苦労だと思うけどね
あ、でも親指でタッチパッド擦ってたら…見たことないけど
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634：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 12:13:00.13 ID:Ht4s4Fit >>633 でも位置的には親指使いそうな気もする。 ノート離れて長いのでなんとも言えないけど。 ThinkPadだったらほぼ間違いなく人差し指なんだけどな。 |
635：不明なデバイスさん ：2011/10/21(金) 13:42:03.35 ID:oIcohT5s
右手の親指の関節がカクカクするので人差し指にした
２ボタンモデルだったのでホイール無し共々気にならないが
たまにノートにつなぐとケーブルがやたら長いなとは思う
TM-150のケーブル長173cmで驚いたが
今使ってるの初めて測ったらUSBプラグ込みで208cmくらいあった
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639：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 19:47:57.97 ID:QmkVMLSq >>635 机の下の切替器経由でpcにつないでるので、多少長いくらいの方が好き。 まあ、短くても延長すれば良いだけなんだけど…。 |
636：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 14:01:34.83 ID:CxMvyigg
2m超えるとか凄すぎるな
637：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 15:02:16.49 ID:1G2/a7Qd
今日は新しいorbitの発売日か
638：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 15:20:56.79 ID:CxMvyigg
orbitも出るの？
新型の無線トラボがorbitなの？
640：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 21:01:40.71 ID:0XLvdmmw
結局TM-150の進む戻るボタンはドライバ必要なのかね
XPだとOS標準で動いてるが
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641：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 21:47:18.68 ID:iPICVsEs >>640 ここには http://www.logicool.co.jp/ja-jp/mice-pointers/trackballs/devices/4680 便利な「進む/戻る」ボタン、となってるぞ。 SetPointが必要だなんて書いてない。 |
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643：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 22:43:36.32 ID:x0pUvxn0 >>640 俺もと同じでST-45UPiだけどドライバなしで機能してるよ まさか改悪したなんてことないだろうし ID:oiRAjffW の環境がおかしいだけだと思う |
642：不明なデバイスさん：2011/10/21(金) 21:51:42.68 ID:yeNfcHrn
あの今度買うので質問なんですが
シリコンスプレーを使った場合どれくらい効果は持ちますか？
645：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:23:24.78 ID:sn1tZjjN
ゲームやらないからホイールはいらないって正気か？
TM-150の最大の欠点はそこだと散々指摘されてるのに
確かに同時押し、もしくはどれかのキーを押してる間だけホイールの代わりにする機能でやれなくもないけど
TM-150使ってると、本当にホイールが無いのが煩わしくて仕方ないぞ
玉の使い心地は悪く無いんだが、結局ホイール付きのトラボを買う事になる気がする
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646：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:30:05.52 ID:6MSmb2s2 >>645 何という俺 家族が使ってたOrbitOptでトラボに感動したはいいが ネット見るのにホイール無いのが不便でしょうがなくて ボタン数の少なさもあいまってM570を発売直後に買っちまった |
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647：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:35:08.76 ID:IxRiHiq/ >>645 M570でもホイール使ってないか、そこは人によるとしか |
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648：621：2011/10/22(土) 00:37:09.22 ID:XkEb6eoE ケンジントンのワイヤレスのスクロールリングは調べたら判りました。センサースクロールってやつですね。 OrbitTrackball with Scroll Ring 72337では物理的なリングになってるようで、どっちか買うならやっぱこっちかな。 >>645 そう言われると不安になってきますｗ もう少し悩むことにします。 |
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656：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 04:27:02.68 ID:JWpN3AeO >>645 いや、オレもゲームやらないならホイールはいらない派 むしろ中ボタンがホイールクリックで代用されてる方がめちゃくちゃストレス スクロールはボタン押しながら操球で上下左右動く方が快適だし PgUP/PgDn、その他キーボードショートカットで済ますことも多い ただゲームのように頻繁にホイール使う場合は、ホイール必要だと思う だから Xorg@Debian -> EM5 WinXP -> TM-250 |
649：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:41:32.47 ID:itXlMBhS
ちなみにチルトホイールの有難みってなに？ゲームとか？
ホイールはブラウザくらいしか使わないんだが、今時横スクロールが要るサイトもほとんどないし、
あってもホイールクリックで用が済むので、自分には使い道がよくわからない。
650：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:43:10.06 ID:qLJ3RSGz
深刻なホイール依存症
651：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 00:45:31.67 ID:bJ+8k3t4
ホイールはCADで使ったり、ゲームで使ったり。ほとんど拡大・縮小操作ですね。
652：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 01:01:49.50 ID:ulegkNEy
マウスのチルトはコピー・ペーストに割り当ててるな。
653：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 01:02:01.92 ID:bfXP5vO2
チルトの所はドライバ入れれば好きな機能割り当てられるよ
しかも押しやすい場所だし多ボタン化するなら場所的には1等地なのに無いなんてもったいないってことだろう
654：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 01:08:52.21 ID:fHrgIq7w
WheelBall使ったあと普通のホイール使うと一定量ずつスクロールするのが使いづらく感じる
用途によってはそのほうがいいときもあるけど
ページ送りとか
657：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 05:14:19.98 ID:pDcJ/9jF
マーブルはボタン位置が
M570はふせたおわんのように盛り上がりすぎて掌全体がどうにもなじめない
イライラするから自分に合うように改造するわ
660：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 14:21:29.44 ID:GyqCEEQK
つまりどこのメーカーを買っても改造がデフォと
661：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 15:05:03.29 ID:SLUGHX+r
TM-150に物理的なスクロールをつけるため改造しちゃった強者はいませんか？
662：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 19:09:57.07 ID:3/jKRbRt
そろそろ、TM-150の新型が欲しい
663：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 19:21:35.08 ID:gEcTkZxh
トラックボール欲しいんだけど、ロジ、ケンシントンで安いところってどこ？
有線がいい
664：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 19:47:08.93 ID:culJZ8S8
サンワ買え
665：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 19:51:01.14 ID:ZAukrvvB
サンワとケンジントンはやめとけ。
それが基本。
666：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 20:06:33.00 ID:H8Av3vvH
個人的にはロジとサンワは良いけど、
667：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 21:28:52.39 ID:7QznM9tZ
ロジの上位機種ワイヤードで出てくれればなー
668：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 22:33:44.80 ID:4bChO4bP
サンワサプライはヤバイだろ
半年もたんぞ
オービットのコードレスどこにもない
展示品もない
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670：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 23:59:31.95 ID:XeUb7XKR >>668 TB38仕事で使って1年半だけど特に問題ないが。 |
669：不明なデバイスさん：2011/10/22(土) 22:41:55.17 ID:ZAukrvvB
売れない物は置かない。
ただそれだけのことである。
671：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 01:33:30.82 ID:rKarPnpW
中をばらすの前提ならサンワとロジは悪くない。
サンワはフォースがやばいが、それ以外は値段なりでないかい。
672：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 01:40:42.59 ID:viutkFK0
ストリームもサンワじゃないっけ？
もうディスコン？
675：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 08:39:12.45 ID:uY0cRAYa
そうそう、親指トラックは最初は
生まれたての小鹿のように親指プルプルだぜ
676：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 10:41:58.35 ID:LcFUkCq6
最初からヘビーユースしてたけど、割とすぐなれたがなｗ>>TM-250
まぁ確かに最初は指つりそうだったが、マウスで腕やった事があれば
この程度屁でもない、みたいな
今でも何気に親指こるけど、負担は減ったわ
677：521：2011/10/23(日) 11:02:59.66 ID:Mz3DHLBw
新品が届いたんだけど、こっちのボールは届いてから何もしていないけど驚くほどぬるぬる動く。
前のボールはかなり滑りが悪いので、ボールに外れ個体があるようだよ。
自分のM570の玉が引っかかる人は、サポートに文句言ってみるか、玉だけ注文してみるといいかも。
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682：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 13:42:45.33 ID:ygahv+D9 >>677 親指トラボならばこそ田宮のコンパウンドで磨いて水洗いして乾かしてからテフロンコーティング ボナンザ使えばもう考えられんようなヌルヌルすべすべになるよ |
678：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 11:36:56.88 ID:/KQACfwP
トラボを衝動買いしようとしているんだけど、初心者にはM570とTM-400どちらがおすすめですか？
ちなみに今使っているマウスはG700とMX Revolution とMobile Wireless Mouse 6000です。
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683：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 13:44:11.72 ID:ygahv+D9 >>678 多ボタン必須ならTM-400しか選択の余地はありませんよね そうでなければ設計も新しいM570の方が いいんじゃないかなぁ・・・ TM-400は無線まわりの設計が古いから多分MXRとか使ってる人は古すぎて辛いと思ったり まぁ 見た目の趣味で最後はGOです |
679：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 11:50:24.59 ID:M3kHIA7X
食事中は食事に集中しろガキ
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680：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 12:18:32.21 ID:lpoFJaEh >>679 ありがとうございました。 アドバイスどおりTM-400にしました。 |
681：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 13:31:43.19 ID:YnoLWn1z
何を選ぶか悩んでる人多いけど、
とりあえずM570は大人気なんだから、
その人気機種から試してみるのが基本だと思うだよ。
何でわざわざ不人気モデルから試そうとするのか、
神経わからん。
684：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 13:54:22.97 ID:YnoLWn1z
M570はもうずっと1位だよ。
http://kakaku.com/item/K0000154207/?lid=ksearch_kakakuitem_title
マウスのナンバー1機種よりも売れているだから、
まずこれを試さないことには話にならないよ。
685：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 13:56:27.98 ID:YnoLWn1z
しかも値段は3140円（送料込み）
悩むような値段じゃないよね。
無線、電池は超長持ち、5ボタン、ホイール
これだけ揃ってたったの3140円だよ？
まずコレを買って、
手に馴染まなかったら始めて次を悩めばいいんだよ。
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686：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:04:38.49 ID:Mz3DHLBw >>685 小市民的幸福が好きな人には、その一番売れてるほどのお手頃さが悩むところだと思う。 もうちょっと上級機種を持ちたいって言う。 |
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687：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:05:50.92 ID:ygahv+D9 >>686 |
688：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:05:54.70 ID:lOHylDj1
一番売れてるものは避けるかな
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690：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:09:22.79 ID:ygahv+D9 >>688 私はとりあえず売れてるのは試すかな 何が評価されてるのか やっぱり使ってみないと判らないし |
691：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 14:09:25.76 ID:WOQCDRMY
1レスにまとめろボケ。連投すんな。
692：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 15:08:41.00 ID:LcFUkCq6
まぁ実際、安くて手軽で無線だからな
俺は有線TM250一択だがｗ
一応予備機かっといたけど、全然初代がヘタらねぇ
スイッチは死んだけど、交換で直ったし
あとは改造するかどうか、そこが問題だ
693：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 15:57:04.62 ID:gHSjrhxF
ロジの新型上級機マダーチンチン
694：不明なデバイスさん ：2011/10/23(日) 16:13:01.62 ID:95Axa7l/
時々M570をマーブルの筐体に組み込めないかなと思う
ホイール潰してもいいから
695：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 16:42:46.70 ID:rKarPnpW
ロジの無線は独自規格だからなぁ、linuxではまともに動かなそうなのが…。
linux使いとしてはそこが困る。
あとは、人差し指トラボも新製品出してください。
696：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 16:56:26.09 ID:+/qthsA2
ubuntuでM570は動いた気がする
第4, 5ボタンは使った覚えがないからわからないけど
698：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 17:54:53.17 ID:wb05s7wk
M570ってこんなに売れてるのに何で他のメーカーは参入しないんだろうなぁ
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699：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 18:07:16.36 ID:ygahv+D9 >>698 「他のメーカー」ってもMSぐらいしかまともな会社ありませんし |
700：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 18:56:18.56 ID:YnoLWn1z
M570が登場してそれほど日が経ってる訳でもないし、
一時的なヒットなのかどうかも見極めて、
それから「これは売れる」と決断して、設計・制作・販売となると
かなり時間を要するから、まだまだこれからだと思う。
それ以前にM570は、省電力無線などノウハウを持ってる
ロジクールが作ったからこそヒットしたのであって、
他社が作ってヒットするとも思えない。
701：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 18:57:45.01 ID:YnoLWn1z
親指型はサンワも作ってるけど、
本体は巨大だし玉もデカイ。
どのサイズがもっとも売れるのか？
とかそういうノウハウが無いっていうか、
同じことはケンジントンにも言える。
バカでかいトラボなんて作って売れるはずがないのに、
そんな基本的なことすら理解してない会社なんだよ。
702：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 19:00:28.13 ID:YnoLWn1z
もしM570の玉が1サイズ大きかったとしたら、
それだけでも現在の大ヒットは無かったと思う。
もちろんボタンが少なくてダメだし、電池バカ食いでもダメ。
DPIが高すぎてもてもダメ。
そういう1つ1つがちゃんとしていて、
しかも内容の割に価格も安いから大ヒットした。
同じトラボメーカーでもサンワやケンジントンでは
絶対に作れなかった製品。
703：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 19:02:30.69 ID:YnoLWn1z
サンワやケンジントンがトラボから撤退しても
トラボ普及に全く支障はないけど、
ロジが撤退したら完全にアウト。
それほどサンワやケンジントンは
普及の足かせになることはあっても
貢献度は非常に低い。
704：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 19:42:39.36 ID:xmgHHTZb
サンワサプライも必要だ。
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706：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 19:53:14.22 ID:ygahv+D9 >>704 サンワサプライ 機種の売り切り時期の安さを考えるとパーツとして大切（ぉぃ |
705：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 19:50:15.92 ID:YnoLWn1z
ケンジントンは「トラボ＝高い」という
悪いイメージを植えつけてきた。
サンワは「トラボ＝粗悪」という
悪いイメージを植えつけて来た。
2大糞メーカーである。
707：ぼったくりの糞メーカー＝ケンジントン：2011/10/23(日) 19:55:11.30 ID:YnoLWn1z
ケンジントンSBT（1万1045円）
ロジクールM570（3147円）
ロジクールTM150（2546円）
ロジクールTM400（5662円）
ーーーーーーーーーーーーーー
合計1万1455円
708：ぼったくりの糞メーカー＝ケンジントン：2011/10/23(日) 20:00:11.90 ID:YnoLWn1z
2ボタン＋スクロール：ケンジントン Orbit Wireless（6500円前後）
5ボタン＋スクロール：ロジクールM570（3147円）
4ボタン：ロジクールTM150（2546円）
ーーーーーーーーーーーーーー
合計5693円
709：ぼったくりの糞メーカー＝ケンジントン：2011/10/23(日) 20:02:59.67 ID:YnoLWn1z
じゃあケンジントン製のトラボは高いから
品質も良く、評判がいいか？と言うと
そんなことはなく、むしろ評価は低い。
ロジクールM570（3147円）
ロジクールTM150（2546円）
ロジクールTM400（5662円）
特にOrbit Wirelessの評価など最悪である。
http://club.coneco.net/user/3800/review/78799/
710：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:04:56.06 ID:YnoLWn1z
ロジクールM570（1位）
ロジクールTM150（34位）
ロジクールTM400（24位）
ケンジントンSBT（64位）←不人気
711：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:13:49.51 ID:YnoLWn1z
ロジクール M570（1位）
ロジクール TM400（24位）
ロジクール TM150（34位）
サンワ MA-TB39BK（52位）
サンワにも負ける不人気トラボ達
↓
ケンジントン SBT（64位）
ケンジントン Expert Mouse：73位
ケンジントン Orbit Scroll Ring：122位
712：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:31:43.53 ID:WH6apGh6
ケンジントンのトラボは、レスポンスが悪い気がする。
ロジのと比べてクリックしてからワンテンポ遅れる感じ。
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726：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 22:11:11.31 ID:lwPxOlNb >>712 んなわけあるかよ EM5とTrackMan Marble+（親指）使ってるけど どっちも同じ |
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728：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 22:23:32.23 ID:YnoLWn1z >>712 ケンジントンのドライバーは左右同時押し機能があり、 その弊害で動作がワンテンポ遅れるんだと思う。 |
713：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:35:57.38 ID:Lok2s6T6
堅治しっかりしなさい
714：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:37:09.28 ID:YnoLWn1z
ロジクール M570：小玉（1位）
ロジクール TM150：小玉（34位）
↓大玉不人気
ケンジントン SBT：大玉（64位）
ケンジントン Expert Mouse：大玉（73位）
サンワ MA-TB38R（177位）
715：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:39:01.59 ID:YnoLWn1z
くどく統計を出してしまったが、
これらの統計から分かったこと。
1：大玉は人気がない。
2：ケンジントンとサンワは人気が無い。
716：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:42:52.84 ID:YnoLWn1z
小玉は人気があるが、
それでもケンジントン製の小玉は不人気である。
不人気のサンワでも
MA-TB39BKだけはそこそこ売れていることから、
やはりトラボは親指型が人気であり、
理想型だと言える。
717：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:45:40.28 ID:YnoLWn1z
つまり売れるトラボとは。
・親指型であること。
・玉が小さいこと。
・ホイールがあること。
・ボタンが多いこと。
・価格も適正であること。
あれ？まるでM570そのものである。
つまりM570がバカ売れしているのは
論理的に考えても当然の結果なのである。
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719：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:53:23.72 ID:uz3WXUOU >>717 もちろんそうよ |
718：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:46:09.61 ID:xeUoKrKb
M570は安いから買ったとか無線だしサブに買ったとか
基本タンスの肥やしになってる気がする
721：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:59:03.00 ID:YnoLWn1z
不人気なのには訳がある。
唯でさえニッチな市場なのに
わざわざ売れない製品作ってどうすんだ？って感じである。
↓
ケンジントン SBT：大玉（64位）
ケンジントン Expert Mouse：大玉（73位）
ケンジントン Orbit Scroll Ring：小玉（122位）
サンワ MA-TB38R：大玉（177位）
722：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 20:59:32.15 ID:YnoLWn1z
みなさーん。
JNGlDcccは嫌がらせの荒らしだから
スルー推奨ですよ。
723：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 21:22:56.13 ID:EDK9Xn+2
最近は液晶スレに粘着してたけど今度はこっちか
本当のキチガイだな
724：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 21:53:10.76 ID:Esb6crGi
TrackBall Worksのせいでクリックがなんかおかしいのは確か
なんか1.1でるけどそれで変わるかね？
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751：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 16:01:04.77 ID:wpsVixJQ >>724 前のをアンインストールしてから、1.1を入れてみた。 クリックのおかしくなるのは、なんだか直っているような気がする。 気がする程度ではっきりしたことはまだ言えないけれども。 |
725：521：2011/10/23(日) 22:03:38.46 ID:Mz3DHLBw
もう一つ分かったのが、中クリックの固さがちょっとましになってる。
それでもまだ固いけどね。
古いのは上ボタンの接触が悪かったのも分かったし。
ただ、新しく届いた奴は、古いのと違ってホイールがかさかさなる。
前回のはとことん外れ個体だったんだなー。
727：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 22:13:55.96 ID:ycjwrMv3
ノートPCでトラックボール使っている方、問題なく使えていますか。
レッツノートにexpert mouseを繋いで使いたいのだけど、ドライバ入れても
うまくexpert mouseを認識しない。
ボールを動かせばカーソルが動くけど、全機能が使えないみたいな。
expert mouseを繋いでいるときと、そうでいないときでドライバを使い分けたいのですが、
いい方法ないでしょうか。
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742：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 04:11:13.81 ID:dHOszM9d >>727 環境をなんで書かないの？ |
729：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 23:18:23.12 ID:LcFUkCq6
見てくれこのテカリ具合ｗ
つーか２年弱でこれだもんなー
上からフラッシュたいて撮ったので、黒い所は影じゃなくて塗料ハゲ
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730：不明なデバイスさん：2011/10/23(日) 23:22:09.12 ID:YnoLWn1z >>729 それTM250の旧モデルだよね。 新TM250の方は塗装が剥げにくい仕様になってるよ。 |
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739：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 01:25:47.02 ID:ZPw5F6WU >>729 俺のとおんなじすぎﾜﾛﾀ |
731：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:18:27.66 ID:Aw4C1ZZf
塗装要らないんだけど
塗装しないと見た目が終わるんだろうな
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733：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:29:03.04 ID:PsDNCS1u >>731 昔みたいなオフィス系のクリーム色の樹脂つかってくれれば ねぇ・・・ でなきゃTBOみたいに黒系の素材の色そのままでもいい だけど樹脂がそんなにまともなの使ってるとも思えん |
732：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:27:20.92 ID:ILHcK9n7
MSのトラボみたいに、白地なら塗らなくていいんじゃないかな
ともかく塗装って簡単にハゲるから、あんまりこってほしくなかったり
734：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:32:16.76 ID:tuUJ5yXR
そんな貴方達にフィルム張りをお勧め。
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743：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 07:44:47.81 ID:dvPq7R71 >>734 |
735：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:35:49.92 ID:tuUJ5yXR
ついでにM570シルバーエディションも。
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743：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 07:44:47.81 ID:dvPq7R71 >>735 |
736：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:40:09.57 ID:tuUJ5yXR
M570ブラックエディション
サンワのFORCEとTM150カーボンエディション
TM-250とTM150カーボンエディション
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743：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 07:44:47.81 ID:dvPq7R71 >>736 |
737：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:43:24.31 ID:u1aAwRaR
フナムシきしょい
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740：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 01:26:41.30 ID:PsDNCS1u >>737 餌を与えないで完全無視で |
738：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 00:44:56.70 ID:tuUJ5yXR
特別な軸が与えられたM570のホイール
特別に改良されたホイールボタン
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743：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 07:44:47.81 ID:dvPq7R71 >>738 |
741：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 03:33:13.56 ID:1dBpCUuN
みんなロジとかサンワとかケンジントンとか・・・
A4tech忘れてない？
クリオネ光学化 それだけでいいよ
無線なんて贅沢言わないから
と クリオネ使用中の俺が言ってみる
744：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 09:08:44.30 ID:1bN1k9qm
obit wirelessは発売遅いから改良でもしてんのかと思ったら糞のままかよ。。。
orbit scroll ringも超糞だったし、ケンジンもうダメだろ
745：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 09:54:40.46 ID:+A7u4TYC
円高の恩恵がない
746：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 10:55:22.04 ID:O5u81BHO
クリオネと同じでUSB接続のトラボがあるよ
中国製らしいんだけどオクで数回見たきりなのが残念
怪しすぎたけど買っとけば良かった
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749：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 12:30:51.64 ID:UYME8yPo >>746 普通にショップUで売ってた それはともかくありゃゴムシャフトだ 接続はまだ変換で誤摩化せるけどエンコーダはどうにもならん |
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750：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 14:39:44.15 ID:1dBpCUuN >>749 使い心地はそこまで悪くないんだけど ゴムシャフトって光学より早く壊れそうで不安だな。 シンメトリー＋３ボタン＋ホイールのトラボってマトモな製品がなくて困る |
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750：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 14:39:44.15 ID:1dBpCUuN >>746 雙飛燕だろ？ じつはこれA4techの台湾だか中国だかでの名前らしい。 ショップUのもA4tech純正とのこと。 |
747：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 12:02:47.68 ID:IYlASFlm
センターにボールがあるトラボでホイール求めるとorbit scroll ring位しか選択肢が無いにもかかわらず
センタークリックできないとか言う謎仕様って言うのは本当になんなんだろうな…
ドライバは不安定だし
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752：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 17:10:05.49 ID:y0mfjKhM >>747 サンワのやつも仲間に入れてあげてください。 センタークリックも出来ますよ。ただのホイールですから。 |
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753：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 17:59:04.28 ID:VmeJSoUX >>752 MA-TB38？ 使用感はどう？滑りが悪いってレビューが多いけど |
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772：752：2011/10/25(火) 17:37:27.37 ID:8TtWn02m >>753 基本的に安物しか使わないから滑りについては分からないけど、 ひっかかるとかカーソルが飛ぶとかはない。 読み取りカウントは低い方が使いやすかった。 ボタンはしっかりしていて悪くない感じ、ちょっと硬めだから柔らかいの が好きな人には向かないけど。 今のところ(一週間くらいしか使っていないけど)クリックがダブルクリックに なったり、反応が鈍くなったりはしていない。 難点はひっくり返すとボールが外れてしまうことかな。 もう何回も床に落とした。 今までひっくり返してもボールが落ちない機種ばかり使ってきたので、 その時の感覚でひっくり返してはボールを落っことしてる。 |
748：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 12:28:41.59 ID:RDVf+jk6
トラックボールでFPSやってる奴っているの?
754：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 18:16:29.16 ID:yfbBwhbO
752ではないけど使ってるからレビューすると、
純正仕様だと滑りが良くない。なので、セラミックボール支持球に換装してある。
ボールも一応研磨してピカピカにした。支持部にゴミが詰まると滑らなくなるけど、
こまめに掃除すれば気持ちよく滑るよ。
ホイールはラバーがもっと違うものだったら操作しやすいかもしれない。
上にも出てたけれど、他のマウスのホイールラバーと交換すると良いかもしれないね。
755：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 18:28:31.40 ID:VmeJSoUX
㌧
自分で弄ればそこそこ使えそうだね
TM-150の乗り換え先として候補にいれとく
756：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 20:07:50.89 ID:A3gaK6hg
orbit wireless触ってきたが思ったより左右にデカイな
パッと持った時、親指と小指でボタン押して
人差し指～薬指でボールとスクロール操作するような感じだった
もうしばらくM570持ち運んで使うわ
757：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 20:38:42.51 ID:aMCfxHry
TM-150のボールを換えたいんだけど
候補はありますか？
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765：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 23:01:16.12 ID:m+LM7Ugf >>757 Kensington Orbit Optical のボールが同じ40mm径で光学ピックアップ用のパターン入り |
758：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 20:50:10.57 ID:tuUJ5yXR
ない
759：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 21:05:11.63 ID:wND0GfSq
ボールの色が気持ち悪いとかなら、こういう壁紙を使ってみたらどうだろうか？
http://animal.myds.jp/bug/ladybug/
760：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 21:14:06.82 ID:O5u81BHO
そもそも玉を交換可能な機種って限られてるよね
EM7とSBT
TBOとQBALL
あとサンワサプライとなんかあったような…
761：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 21:33:19.54 ID:e57qntIl
MA-TB38BK買って半年くらい？玉は当初重かったが、鼻脂のおかげで滑りはよくなった。
使いこなれてくると粘性抵抗力みたいなのを感じる(支持部の手垢をとると多少ましになる)。
ホイールは鼻脂にまみれてくると表面摩擦係数が落ちてホイールしにくくなり
意図しない中クリックをしてしまう。そこでホイールの側面で回すことに慣れれば
比較的使いやすくなるだろう。ホイールは摩擦係数だけに頼るのでは無く形状にも工夫が欲しい。
ISEKIのTM150のタイヤみたいな形ならいいのに。ついでに簡単に取り外して掃除できるといいのに。
最近ちょっとあきらめムードで外付トラックパッドも見てるけど、乗り換えた人いる？
平面だとちょっと使いづらいのでゴキブリ型にして表面をなでるような形に進化して欲しい。
Let'snoteの丸いのでもいいけど、キーボードの右側に常設して使うことを考えると
少し盛り上がってると多分使いやすい。
762：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 21:58:23.59 ID:kgzYsiJd
スクロールバーみたいに長くなると精度が下がるようなのじゃなくて、
掴んでひっぱったら常に同じ速さでスクロールできるUIがあったら
ホイールなしのトラックボールでも快適にPC使えるかなとか思った
Windowsの動作にムリヤリ割り込んでスクロールバーの仕様を変えたりすることって可能かな
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763：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 22:23:18.41 ID:s5p2ZJ3V >>762 なにを言っているのかよくわからんが、 テンプレにあるWheel Ballとかはスクロールするときに加速度がつくのか？ |
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764：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 22:45:50.72 ID:kgzYsiJd >>763 すまん そういう便利なのが既にあるのを忘れてた Wheel Ballみたいなことを、同時押しとかじゃなく画面上のボタンやらで 直感的にできたら楽しいんじゃないかということを思いついただけでした |
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765：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 23:01:16.12 ID:m+LM7Ugf >>762 Picasaのスクロールバーがそれに該当すると思う。ファイルとかを順番にザーッと見るには便利なんだよね |
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767：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 12:07:53.26 ID:mDUp2rKk >>762 オートスクロール使ったらいいんじゃないかな |
766：不明なデバイスさん：2011/10/24(月) 23:12:56.63 ID:tuUJ5yXR
TM150の光学センサーは初期型なので
他の物に変えても動かなくなるよ。
だからもし旧型のTM150を使っているなら
メタリックレッドの玉になった新型のTM150に
変えるぐらいしか出来ない。
768：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 12:58:01.33 ID:hfR8hhBm
このスレは乙武洋匡さんを馬鹿にしている！
早急に削除依頼を申請するべし！
さもなくば乙武さんの怒りの鉄槌が下るでコロコロ～
769：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 13:10:23.01 ID:TGhE4trE
そろそろ新作発表の時期だな
770：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 13:11:16.91 ID:u4S66s8y
障害者御用達のEM5とか、結構ファンが多いじゃん
オレもEM5常用してるけどw
771：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 16:43:33.18 ID:lxH6hR5M
TM150に新旧あったのね
旧型使っているけど、全く気づかなかったです
773：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 17:54:27.51 ID:L9/YY3DR
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-WTB40BK&cate=1
サンワの無線は不安だな…
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775：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 18:39:18.75 ID:r5sZiDkp >>773 無線も不安だが、分解能が800カウントのみで切り替えできないっぽい 400～500カウントくらいの方が使いやすいと思うのだが TB38劣化版の予感が・・・ |
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793：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:03:38.39 ID:0KvoKqyT >>773 全然期待できないな。さすが安定のサンワサプライ >電池性能 >連続作動時間/約21時間、連続待機時間/約2500時間、使用可能日数/約1ヶ月間 >※一日8時間パソコンを使用中に、トラックボール操作を2時間程度行う場合。(アルカリ単四乾電池使用時) >※サンワサプライ社内テスト値であり、保証値ではありません。 >付属品 >単四乾電池(テスト用)×2本、取扱説明書 1日2時間で1ヶ月しか電池持たないとか意味不明すぎだろ。無線化する意味ねーよ。 |
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795：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:08:18.63 ID:CAF9w7Yl >>793 >1日2時間で1ヶ月しか電池持たないとか意味不明すぎだろ。無線化する意味ねーよ。 オービットのワイヤレスも電池2本で2ヶ月しか持たない。 M570は1本で18ヶ月。 サンワやケンジントンは技術力が無いだから もう手を引けばいいのに・・・。 もう単に足引っ張ってるだけのガンでしかない。 |
774：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 18:26:22.85 ID:asvdLsTe
これ無線にしても…
776：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:03:38.35 ID:CAF9w7Yl
巨大にも程があるだろ！？（笑）
まじで足用だな。
大玉で分解能が800もあると
細かな操作が非常にやりづらいよ。
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777：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:45:40.62 ID:jBDrBpsD >>776 よそ様（AV板）で暴れるんじゃねーぞ |
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779：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:56:39.46 ID:CAF9w7Yl >>777 俺がエロ男だと勘違いされちゃうだろー！ |
778：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:47:48.26 ID:a/FA58KL
unifyingでやっと無線に一定の評価ができてきたタイミングで
本気で水を刺しにきやがってるな
マジでサンワがかかわるとロクなことないなw
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780：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:57:35.23 ID:CAF9w7Yl >>778 >マジでサンワがかかわるとロクなことないなw ケンジントンもね ☆ |
781：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 19:58:30.36 ID:WyDUh9Wy
くせえよ ハゲっが
782：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:16:53.29 ID:AzSpf4Fq
TB38も出始めの騒ぎに乗っちゃって（今思うとこれが間違い）持ってたが、
よくあんなの常用する人が居ると思うよ。
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786：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:48:07.81 ID:kIvLMmb6 >>782 >>1 このままだと汚団子（>>9）と同じになっちゃうよ？ |
783：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:21:48.52 ID:l9PTIylJ
大きさとかボタン配置は有線版の不満点が改良されてたらどうでもいいんだが
そうじゃないだろう事が確実っぽいのがなあ
784：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:21:57.16 ID:CAF9w7Yl
全く同感。
TB38なんて完全にゴミトラボ。
時々名の出るQBALLなんて欠陥品質
785：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:25:28.87 ID:CAF9w7Yl
ゴミのような製品をありがたがって使ってるような
アホな信者がいるからトラボは衰退したんだよ。
良い物と悪い物の区別すら
出来ない連中がのさばり過ぎてた。
そういう悪い流れを変えないとトラボは普及しない。
M570が大ヒットして
腐ったキチガイ信者の勢力が弱まったのは
いい兆候だと思う。
787：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:49:12.69 ID:asvdLsTe
自演までするようになったか
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790：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:59:47.05 ID:kIvLMmb6 >>787 うわ 騙されたのかorz 荒らすぞとか脅したりそれでも相手にされずに自演したり…情けなさすぎだな |
788：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 20:56:04.07 ID:CAF9w7Yl
クソのような大玉使ってる奴に比べたら
俺の方がよっぽどマトモだよ。
791：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:00:22.46 ID:CAF9w7Yl
【正常派】
M570、TM250、TM150、TM400
【キチガイ派】
大玉、サンワ、QBALL、Orbit、クリオネ
792：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:02:49.29 ID:CAF9w7Yl
キチガイ派が推奨するトラボは
全てゲテモノ食いの領域。
奴らは異常な感性を持った人間である自覚すらないのだから困る。
794：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:04:48.49 ID:da7XLDL5
大玉の話は大玉スレで じゃなかったのか？
糞団子はもうアルツハイマーか？
796：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:34:47.70 ID:AzSpf4Fq
今日M570とTM-250を分解して見比べたんだけど、
ホイールクリックがやっぱりだめだ。今更だけど。
スペースが足りなかったのかも知れないけど、なぜこうなった…
左右クリックの安っぽいスイッチはおいといて、中クリックと拡張ボタンもあまり長持ちしなそう。
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800：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:09:42.13 ID:u4S66s8y >>796 親指はTrackMan Marble+とTM-250とTrackball Opricalを持ってるけど 中でもTM-250の完成度が一番高いと思う Marble+はのっぺりしててボタンが押しにくい TBOはでかすぎ TM-250の背の高さ、ボタンの押しやすさ、大きさが絶妙 一番自分の手に合っているだけとも言う M570が出てディスコンにされてしまったのが惜しい |
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801：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:12:20.12 ID:kIvLMmb6 >>800 私は白かった頃のtrackmanの方が好きかな とか言いつつまだメインはTBOだったりしますが まぁ好みとかいろいろあるよね |
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804：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:41:58.56 ID:AzSpf4Fq >>800 俺もTM-250のフィット感は本当に絶妙だと思う。 でももう有線に戻りたくない。 TM-250の側を、拡張ボタンのところを削ってM570に上手くはまらないか少し模索してみたけど、 当たり前だけど難しそうだったｗ 左右クリックは中華オムロンに付け替えればTM-250に近くなるかなー？ |
797：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:38:13.68 ID:CAF9w7Yl
作ろうと思えばTM250と同じように
マイクロスイッチで作れたと思う。
それなのになぜホイールクリックだけスイッチを変えたのか？
俺が思うに1部のおバカさん達が
ホイール回す時に間違って押してしまうから
もっと固くして欲しいとかクレーム出したんだと思う。
798：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:40:13.36 ID:A7elAtCU
トルクスネジは中身への自身の無さのあらわれ
かも
799：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 21:41:28.63 ID:CAF9w7Yl
ロジとしては、お前らのクレーム聞き入れて
スイッチ固くしてやったぞ！って所なのだろうが、
実はクレーム入れない99.9％の客には不評だと言う結果に・・・。
いちいちクレーマーの言葉に耳を傾けていると
大抵の製品はおかしくなる。
802：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:28:39.23 ID:CAF9w7Yl
ロジの親指型の評価（Amazon）＝4
サンワの親指型の評価（Amazon）＝1.5
803：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:30:37.29 ID:CAF9w7Yl
サンワの親指型の評価（Amazonより）
＞5つ星のうち 1.0 不良品が多すぎる。
＞ボールのすべりが悪い。ただ悪いんじゃなくて、明らかな不良品がある。
＞3つ買って2つ不良品では話にならない。
＞ビックカメラで顔を覚えられてしまうじゃないか。
（笑）
805：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:53:31.52 ID:kIvLMmb6
M570派 TM250派 TBO白trackman混成軍
まさか親指トラボ同士で覇権を奪い合うとか（奪い合ってません）
まぁ汚団子とその派生を無視すれば平和っすな
806：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:55:04.14 ID:CAF9w7Yl
TBOなんてヒットの欠片も無かったよね。
そんなドマイナーな奴こそ無視された存在。
807：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:57:27.12 ID:CAF9w7Yl
トラックボールにとってガンな奴ってのは
マイナー製品を使ってる奴。
自分がマイナー製品を好む、
感性のズレたアホだという自覚があればいいが、
それも無しに「イイ製品だぞ～」とか
デタラメを振りまくから困る。
だからこういう奴が1番のガンなんだよ。
808：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 22:58:48.73 ID:CAF9w7Yl
その点、俺は本当に良い物を良いと言っているに過ぎず、
トラックボール普及に大貢献している。
809：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 23:00:35.49 ID:CAF9w7Yl
俺が良いと認めた物は売れるし、
俺が悪いと認めた物は売れない。
なぜなら俺は、
良し悪しを的確に判断する
歪みの無い感性を持っているから。
810：不明なデバイスさん：2011/10/25(火) 23:17:38.28 ID:zZ/q0Gyg
白trackmanが一番手にしっくりきてた。
原因不明で不動になっちゃったのが残念でならない。
ST-65以降の形には不満。
811：621：2011/10/25(火) 23:52:40.73 ID:jO5e5CNY
流れぶった切ってすいません。
M570が尼損から届いたんで早速使ってみました。
予想より違和感がないですね。いきなりそれなりに使えてます。
これなら１日も使えば慣れそうです。
元々デスクトップPCのほうで使ってたマウスがかぶせ持ちタイプだったのもよかったんですかね。
ただ、なんかボールの転がりが渋いというか、慣性みたいなのは皆無な感じなんですが、なんか塗ったりしたほうがいいんですかね？シリコンオイルとか。
指がべたべたになりそうですが・・・
ともあれ、いい買い物だったようです。ご協力ありがとうございました。
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812：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 00:01:21.39 ID:0p6Kj2hk >>811 >ただ、なんかボールの転がりが渋いというか、 >慣性みたいなのは皆無な感じなんですが、 玉が超軽量だから楽に操作できる代わりに 慣性はあまり無い。 ただ新品は玉が汚れているから ちゃんと磨いてから使わないと転がりが渋い。 |
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820：621：2011/10/26(水) 02:07:22.67 ID:kINVQkkc >>812 とりあえずタオルで拭いてみました。 |
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813：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 00:08:17.02 ID:18H0w+a4 >>811 シリコンオイルは人体への影響も考えてあまりお勧めしません スレ推奨の方法は １）オイル塗布（鼻脂、オリーブオイルなど天然系オイル） ２）テフロンコーティング（ボナンザ推奨） ３）コンパウンドによる磨き上げ（水洗いOKな田宮のコンパウンドお勧め） 私は２＋３の複合で そりゃもうヌルヌル超えて最初は滑りすぎて球が１秒ぐらい回り続けますもん |
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820：621：2011/10/26(水) 02:07:22.67 ID:kINVQkkc >>813 コーティングとコンパウンド磨きはあとで材料揃えて試してみますね。 |
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824：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 06:01:33.44 ID:s3ccwRIY >>811 二つ使い比べた経験だけど、ボール自体に外れがある。 あたりだと最初から何もしなくてぬるぬる。 あと、玉の重さは測ってみたけどTM-250とほぼ同じ。 |
814：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 00:12:18.22 ID:cskrZqjQ
俺は鼻の脂をすすめるぜ、ヒャハー
別に綺麗好きの人を批判するつもりはないが
人間あちこち触った手でマウスだのキーボードだの触ってるし
そもそも皮脂って汚いか？俺には分からん
洗えば簡単に落ちるし、簡単だ一度試してみるといい
報告はしないでよろし
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820：621：2011/10/26(水) 02:07:22.67 ID:kINVQkkc >>814 ｗ 鼻の脂は気分的に微妙だったので、サラダオイルで磨いてみました。 結構いい感じで回るようになりました。 ありがとうございました。 |
815：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 00:34:56.40 ID:dka6eYEr
フードシリコンじゃないの？
816：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 00:44:47.09 ID:5s++6NQm
あまりヌルヌル滑るようにすると指が滑って回せなくなるんだよね。
いくら回してもカーソルが動かないから変だなって思ったら指がスリップしてた。
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817：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 01:14:37.92 ID:18H0w+a4 >>816 さすがにそれはない・・・ってかベアリング３個より摩擦係数が低くなる指先って ある意味凄いかも |
818：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 01:44:35.56 ID:cskrZqjQ
M570の腑分け画像ってどこかない？
画像検索してもヒットしなかった
819：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 01:45:52.55 ID:VUFceDan
このスレは乙武洋匡さんを馬鹿にしている！
早急に削除依頼を申請するべし！
さもなくば乙武さんの怒りの鉄槌が下るでコロコロ～
821：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 03:31:39.99 ID:q4sY09Zk
トラックボールのボール部分を球面か平面状のタッチパッド化した製品って出ないのかな
要は指の腹の微妙な動きを検知出来れば良いのであって、
いつまでも前世紀のマウスの様にボールに拘り続ける必要は無いと思うのだけど
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826：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 10:00:50.13 ID:jFbCGmzh >>821 古いか新しいかではなく精度とコストのバランスが大切かと 現状玉をコロコロしてそれを光学系ピックアップで拾うのがベストなんですよね |
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880：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 03:03:18.49 ID:3doLXGKb >>821 乳首でよくね？ もっとデカイ方がいいと |
822：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 03:37:43.79 ID:q4sY09Zk
例えばロジのM950みたいに親指用のフィンガーレストが大きく張り出したマウスの場合、
レスト部分をタッチパッド化すればそのままトラックボール的な製品になり得るよな
823：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 04:22:33.62 ID:eQyDFVuv
ロジのwireless touchpad買ったけどトラックボールに全く及んでない
トラックボール以上にポインティングに癖がある
825：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 06:04:47.84 ID:1rIpOwhL
タッチパッドの欠点は、指との接触面が安定しないからだろうな。
押し付け具合、指の傾き、あるいは乾燥等による表皮の状態で
細かい位置が定まらず、微妙な操作に向かない。
それに指の表面をごしごし擦るのは、どうしても感覚的に今一で
長時間操作をする場合には、ノートPCでもマウスとか、どうしても
つないでしまう。
ガラスのような硬質で滑りやすい板にして、読み取りをパターン
認識とかにすればマシになりそうだが、薄型にできないし、相当
高価になってしまうだろうなあ。
あとタイプによるけど、はずみでガーッと回る感覚はトラックボール
だけのものだねえ。
827：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 12:22:59.88 ID:kw6St3/i
心配しなくてもそのうち空中で指動かすだけでカーソル動かせるようになるでしょ。
慣性移動もソフトウェアで対応すればタッチパッドとかでもできそう。一定速度以上でパッドをさすったら（フリック）慣性でカーソルがそっち方向にフリックの速度に応じて一定距離動くみたいなの。途中で止めたい場合は再度パッドをさわれば良い。
ただ、操作性はおおむね一緒にできても、ボールを転がすという気持ちい感触は無いだろうね。
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829：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 12:53:09.21 ID:kOZ33jdp タッチパッドがトラックボールの代わりになると思ってるのならNewtonPadを使ってみるといい http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se471318.html 慣性移動が効くようになって>>827の言ってることはほぼ実現できる ノーパソに入れたら使い易くはなったが物理ボールには程遠い コロコロできないとダメな体になｔｔ（ｒｙ |
828：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 12:48:43.85 ID:jFbCGmzh
手を空中で支え無しに動かして１ドット単位で動かすには相当な鍛錬が必要そうですね
タッチパッドで１ドット単位で動かす時は指を転がすように回したりしますねぇ
ならトラボで球転がしてりゃいいか って思うぞw
830：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 14:24:51.04 ID:BJtJUpBH
今日初のトラックボールとなるM570が家にきたんだけど皆クリックする時は
ボールから指を話しているの？つけてるとマウスがフラフラするんですが…
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832：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 14:38:34.67 ID:jFbCGmzh >>830 手のひらでトラボ本体をしっかり押さえるようにしておけば指は動かないはず それでも動くなら他の指の動きに釣られて反応してると思われ ちなみに離す人も居るし私は離さなくてもカーソルはピクリともしません 好きなように操作するよろし |
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833：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 14:46:48.38 ID:BJtJUpBH >>832 アドバイスありがとう 初日から颯爽と使いこなす自分を想像してたんですけどやっぱりそう簡単にはいかないかー |
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840：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 21:00:02.27 ID:TSP/G4wy >>833 初日からは無理だなぁ マーブルとかも手の甲が痛くてしょうがなくて動作もふらふらだった 2ヶ月したらトラボ無しじゃ生きていけなくなるくらい慣れてたけど |
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836：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 19:41:07.60 ID:0p6Kj2hk >>830 >マウスがフラフラするんですが… 設定が高すぎる（機敏すぎる）んじゃないの？ |
831：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 14:33:07.11 ID:cskrZqjQ
ええぃ、M570の分解した画像をうｐしてる人はいないのか
まートルクスドライバー買って来てバラすかな
T6とT8でいいとか見つかったけどおｋ？
T6とかマジ細くて他でつかわなそうなんだよなー
834：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 14:55:32.09 ID:cskrZqjQ
その辺は慣れだ
俺も最初は右を誤クリックしまくったもんだが
三日もすれば慣れた
ていうか、手の置くポジション次第なんだよな
その辺はちょうどいい所がみつかるまでは時間かかる
835：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 17:44:03.93 ID:Ab4+S9j6
寒波来るとトラボのありがたみがよくわかるわ
ひざ掛けの中でコロコロあったけー
837：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 20:37:25.08 ID:3AHUBijl
WWT-13引っ張り出したが 手が大きい俺でも余す大きさだな
右左ボタンは指伸ばした先に欲しかったな
838：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 20:42:35.17 ID:0p6Kj2hk
ゴムローラー時代には
WWT-13は中々良いトラボだった。
839：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 20:59:56.97 ID:cskrZqjQ
T6買って来てM570分解中
あー、タクトスイッチってコレね、ひらべったい奴だから
置き換えは難しいな
ちょっと上削って縦に長いオムロンスイッチに交換予定
タクトスイッチでもちっと軽い奴があればそれの方が楽かも
841：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 22:58:05.54 ID:cskrZqjQ
しかしこの情報の集まらなさから見て
M570分解して改造って人はあんまり居なかったのかね？
確かに色々面倒で困ったもんだが、参考になる所がないのはきちぃ
この背面のネジ位置の画像は助かったぜ
http://www.amazon.co.jp/gp/customer-media/product-gallery/B0043XYENO?ie=UTF8&index=1
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845：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 00:41:44.73 ID:gORY4vaA >>841 話題が古すぎるし 発売当時のスレでさんざんやった |
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847：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 03:01:51.61 ID:9bxvQmWj >>841 正直分解するのに目だった事項がなかったのと、中に特殊なものもなかったし まとめるまでもなかったんじゃないかな 隠しネジの話も当時のスレで話題になってたからみんな知ってたし |
842：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 23:08:59.10 ID:0p6Kj2hk
ツーショット
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843：不明なデバイスさん：2011/10/26(水) 23:25:39.37 ID:u4u1fW7j >>842 一番上 上から見ると白トラックマンがでかく見えるけど、高さは低いんだよね。 これが手にしっくりなじむ形状でよかった。 |
844：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 00:29:57.53 ID:FxeysiQh
真ん中にボールがある機種は親指で左クルックするのかしら？
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848：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 03:44:33.98 ID:MVLFX5Uk >>844 _,,_ /´o ヽ ,.ｨゝ l そうだよ、ｸﾙｯｸｰ ￣ヽ l l ヽ___ / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、 ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ ｀''ｰｯ--t_,r'''´ ＿／.＿／ プ プ |
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933：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 23:33:46.05 ID:r4pSaeZq >>848 ㌧クスです |
846：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 02:06:13.88 ID:Rls0Q9DL
手に入りそうなのだけでお願いしたい
それ今もう半分くらい無理だろスクショ
849：841：2011/10/27(木) 04:10:34.92 ID:4Ri6Hs8c
スレで話題が出たとはいえ、どっかのサイトで分解画像掲載してるのが全然無いのがなー
まぁ分解してみて中ボタンは微妙にマシになったけど、本格的に直すにはやっぱり
一体成型のプラばね部分をどうにかしないといかんので
みんな大した改造には至らなかったんだろうなと思った
もうちょっと薄く削り込めば反発力が弱くなってクリック感が良くなるんだろうけど
それやると、ホイール戻す時に折りそうで怖いし
スイッチ変えただけじゃ、あんまり解決にはならんかった
ま、それでも多少はマシになった気がするけど
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852：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 04:56:00.54 ID:CEBf4EUh >>849 中クリックの小さいボタンも無論、オムロンにしてみれば |
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853：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 05:32:22.89 ID:4Ri6Hs8c 誰かがやってたと思うけど、TM-250の玉をM570に突っ込んだら 感度が激減してワラタｗ 逆にM570の玉をTM-250に突っ込むと無反応なのは想定内だった、模様ないしね 良く見ると、TM-250の手が痛い頂点部分が削られて丸くなってたり 本体全体がダウンサイジングされてて、手に馴染みやすくなってるんだな いきなし改造しちまったけど、後悔はしていない M570、ほんとヌルヌルだな これはいいものだ、スイッチが怪しいけどヘタったら交換して使い続けてやる >>852 中ボタンはオムロンにしたってば、２端子の長い奴に |
850：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 04:10:37.58 ID:G/fqO8Ny
ポッポッポッ
851：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 04:54:17.53 ID:4CTkg3vI
ついにキチガイがコテ付けたぞ！
>グレアの達人だから言えるアドバイス
854：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 06:16:14.25 ID:4Ri6Hs8c
今頃になって、目視ではっきり分かるくらいの凹が一ヶ所見つかって鬱だ
なんかすげーひっかかりだなとはおもったけど、まさかこれほどとは
改造する前に見つかればよかったのにorz
一応瞬着を塗って潰してみるつもりだけど、研磨とか大変で逆に凸凹になりそうだ
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855：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 06:33:26.68 ID:sqtCLWcL >>854 分量を注意すればたいしたことはないよ 瞬着なんてそんなに硬度があるものでもないしね どちらかってと削りすぎに注意 あと硬化は長めに時間を置いてから加工しようね |
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858：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 14:19:51.52 ID:4Ri6Hs8c >>855 >>857 ありがとう、力が湧いてきた 一瞬買った方が安いかと思ったが、800円か 手持ちの瞬着が安物でダメダメだったんで今日出かけて プラリペアか、高強度の瞬着買って来るわ 多分新品買った方が安くつくのに、ついつい改造素材の方にお金をかけてしまうのは、悪い癖だ |
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856：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 07:54:36.71 ID:fbX8agjx >>854 最悪失敗したら直販で玉買えばおk |
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858：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 14:19:51.52 ID:4Ri6Hs8c >>856 >>857 ありがとう、力が湧いてきた 一瞬買った方が安いかと思ったが、800円か 手持ちの瞬着が安物でダメダメだったんで今日出かけて プラリペアか、高強度の瞬着買って来るわ 多分新品買った方が安くつくのに、ついつい改造素材の方にお金をかけてしまうのは、悪い癖だ |
857：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 08:51:31.80 ID:4CTkg3vI
いざとなったら玉を出せ
力が溢れる 不思議な玉を
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858：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 14:19:51.52 ID:4Ri6Hs8c >>857 ありがとう、力が湧いてきた 一瞬買った方が安いかと思ったが、800円か 手持ちの瞬着が安物でダメダメだったんで今日出かけて プラリペアか、高強度の瞬着買って来るわ 多分新品買った方が安くつくのに、ついつい改造素材の方にお金をかけてしまうのは、悪い癖だ |
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861：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 18:22:41.06 ID:TabJwKVx >>857 さあ、一緒に老人ホームに帰るんだ |
859：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 14:32:38.45 ID:Mt52eUAk
別に改造じゃなくね
860：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 15:40:12.22 ID:PbKFIQfS
はんだ入れてスイッチ交換してるんだし改造でよくね？
カーボンシールを汚らしく貼るだけならともかく
862：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 18:46:00.95 ID:Mt52eUAk
あぁ、すまん、ボール補修だけ見てたわ
お詫びに画像うpする
昔の携帯で撮ったからサイズ小さいわ…
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866：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 20:35:14.19 ID:9bxvQmWj >>862 かっこいいな畜生w |
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867：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 20:35:49.54 ID:Bh/Jrhvm >>862 蜂みたいでいいね！ |
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870：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 21:34:34.13 ID:1MXWceWu >>862 工事現場とか、危険場所、が頭に浮かんだｗ |
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876：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 23:45:12.95 ID:oCTrgwmr >>862 こういうのって愛着わくよね |
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877：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 00:14:35.18 ID:O1Zex6ZZ >>876 愛着わくよ～ でもジャンク箱に入れてたら傷だらけになっててワロタ |
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879：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 01:53:59.37 ID:NM5GL3jp >>862 http://www.toeihero.net/archive/noa/kabuto/character/03.html |
863：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 18:49:08.52 ID:/IN0ZUGY
踏切みたい
864：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 19:07:50.36 ID:VFcwXUl/
ハチ怪人、という言葉が頭をよぎった
865：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 19:17:57.01 ID:PbKFIQfS
見事な警戒色
ちなみに塗料はなにを？
868：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 20:42:01.15 ID:Mt52eUAk
なかなか好評の様で良かった。
塗料はタミヤカラー(ラッカー系)です
ペーパーで削ってサーフェイサー吹いてから色重ね塗りしてクリア厚めで耐水ペーパーとコンパウンド使って磨きました。
869：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 21:09:41.62 ID:cgQ4LufM
最後にウレタンクリアー吹かないと
直ぐに手の指紋でガサガサに削れる。
だがウレタンスプレーは高い。
871：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 22:05:35.09 ID:ybH5pfSU
2代目購入時に遊びで塗装したんで
使用前提じゃないんですよね
でもウレタンクリアは知らなかったので
次回があれば仕上げにウレタン吹いときます
ちなみに画像じゃ見えないけど下側は白色です
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872：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 22:27:22.63 ID:04BdFSMx >>871 そいつは>>6なんで触る気無かったんだけど ラッカー着色の上にウレタントップを重ねるとか普通しません 溶剤の種類の違いに因ってラッカー層を犯す可能性があるので 溶けたり縮れたりする場合が、必ずではないけども、ある プラモデルやってる人なら、エナメルの上にラッカーは普通塗らない、と言えば通じるか |
873：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 22:57:49.08 ID:ybH5pfSU
しまった、油断して触れてしまってた…すまん。
ウレタンはデマでしたか、ありがとう
ちなみにプラモデルとかした事ないです
塗装はこれが初めて。
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874：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 23:28:43.71 ID:RB1gLFHm >>873 初めてなんて嘘だろ めっちゃきれいだよ |
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877：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 00:14:35.18 ID:O1Zex6ZZ >>874 そう言って貰えると嬉しいよ |
875：不明なデバイスさん：2011/10/27(木) 23:39:01.25 ID:Rls0Q9DL
黒+αはかっこいいよね
次も黒+でやってくれ
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877：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 00:14:35.18 ID:O1Zex6ZZ >>875 実はこれ、ダークブルー＋キャメルイエローなんだぜ… 携帯のカメラじゃ正確な色は撮れない… |
878：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 00:21:28.03 ID:z+o7mukM
ブン ブン ブン ♯
蜂が飛ぶー♪
男の人なの?
プラモの塗料を塗る感覚なの?
羨ましい。
881：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 03:28:19.02 ID:Eo8p3X6/
乳首だなw
あれも前時代のものっちゃものな気がするし
あれだと加速度を入力しにくい気がすんだよな
882：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 11:51:41.47 ID:ZRhZH2JN
だからあれほどOzPADを試せと（ry
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883：314：2011/10/28(金) 12:03:34.44 ID:Z6GGV59c >>882 つかってるょぉ。 ワンステップ、アクションが多いのが難。 会社で使っています。 お家では最近買ったTP500。トラックボール的にスクロールもしますだょ。 しかし慣れたトラックポイントが一番のような気もしてきました。 |
884：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 22:29:12.11 ID:gwIAQTjF
TM400が実質1000円セールだと
鼻毛鯖付いてくるから注意
よっぽど在庫余ってんのかね？
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885：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 22:48:36.96 ID:5/16Lb2e >>884 ｋｗｓｋ！！ |
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888：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:00:44.99 ID:L2Fi24Cu >>885 じゃないけど、ちょうど俺も読んでたとこだ。 http://nttxstore.jp/_II_P813678778 |
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889：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:03:21.65 ID:lrreSTb4 >>888 鼻毛鯖はもう流石にいらないよな… |
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892：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:10:48.11 ID:5/16Lb2e >>888,890 なるほど、そういうことかｗ 回線契約をするとノートPCがもらえる的な。 しかし、この鯖随分安く見えるが。使う当てないけど。 |
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890：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:07:42.84 ID:ogLA0yMO >>885 http://nttxstore.jp/_II_P813678778 OSなしとはいえ鯖機にTM-400つけて14800は 安いでしょ って話 |
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893：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:11:33.72 ID:ogLA0yMO >>890 あう TM400付きだと17800円ですねorz |
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896：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 14:39:39.40 ID:fVYZi0O7 >>890 オマケ扱いとかディスコン近いのかな |
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897：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 14:49:07.65 ID:8OxEy/Y8 >>890 鼻毛カッターと同レベルってことか |
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898：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:13:08.34 ID:gkVakgQ7 鼻毛が欲しいうえに、トラックボールを試してみたかったところに >>890 のセールが来たので渡りに船とばかりに注文したんだけど、 TM400自体の評判はどんな感じ？ 初トラックボールにするにはクセがあったりしないかな？ |
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901：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:42:11.24 ID:N7ttWd5i >>898 癖は多い 形状もナニだしスイッチの位置や形状もアレだし電波も弱いから数十センチしか届かないし まぁ設計が古いし仕方ないと思いませう 最後は 愛です 特に新型が出ても泣いちゃダメ |
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888：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:00:44.99 ID:L2Fi24Cu >>884じゃないけど、ちょうど俺も読んでたとこだ。 http://nttxstore.jp/_II_P813678778 |
886：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 22:50:27.56 ID:ezIdof6Z
明日G3のセラミックボールが届きます。
TBOのを交換するんだが注意点とかある？
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887：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 22:58:09.97 ID:ogLA0yMO >>886 テンプレをしっかり読みましょう |
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891：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:09:53.58 ID:ezIdof6Z >>887 見落としてた、すまんm_ _m |
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895：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 14:13:08.49 ID:N7ttWd5i >>891 テンプレのTBOメンテサイトはトラボ整備の基本を写真を多用してわかりやすく説明してくれてますよね まず第一歩を踏みだそうとする人は是非熟読すべき あとはんだごて一式と練習用のジャンクマウスを10個ねw |
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909：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 21:40:21.83 ID:oX6Hd7P5 >>895 拝見しましたが、非常に参考になりますね。 情報があると無いとじゃ天と地ですので、嬉しい限りです。 ピンバイスも精密ドライバも用意できたので、久々の休みの明日オペします。 快適になあれ～ |
894：不明なデバイスさん：2011/10/28(金) 23:57:19.42 ID:sHzqCQuq
専業主婦探偵～私はシャドウ
このドラマに出ていたPCのデバイスがトラボだった件
899：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:18:42.22 ID:AcQe+PUU
形からして癖があるのは承知でしょう
無線もあれだし
900：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:19:20.01 ID:8OxEy/Y8
ボタンが多い以外のメリットが皆無だった
全然使ってないんで何とか処分したい
902：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:45:09.61 ID:D0P6Tz7E
美品ならオクで3～4Kで売れるっしょ
俺もこの間みかかで買ったけどソッコー手放した
ポインタの動き粗すぎ＆無線届かなすぎ・・・
ボタン多いのと形状自体は割と好きだった
unifying仕様でリニューアルされたら欲しいかもしれん
903：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:47:15.35 ID:JhoI42hY
無線って電波法違反になるかもだが
アンテナ線を追加してもダメなもんなの？
まぁ周波数によっちゃ全く意味がないかもだが
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905：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 19:02:54.90 ID:KNbRVfgn >>903 送信側は違反になるかもしれんが、受信側だけなら問題ないだろう。 |
904：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 18:57:24.21 ID:j4Egnxsg
TM400の新型来てくれるならマジで嬉しいんだが
906：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 19:14:52.30 ID:N7ttWd5i
TM400かと油断させておいてホイール＋多ボタンのFXが来たら俺驚喜w
907：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 19:31:22.39 ID:8OxEy/Y8
マーブルの新型が欲しい
人差し指型で玉の露出が大きいの…
となると必然的にマーブルの型以外あり得なくなる
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908：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 19:59:17.05 ID:+3437iQP >>907 FXやケンジントンのターボマウスやターボリングみたいのじゃなくて？ |
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910：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:38:42.19 ID:8OxEy/Y8 >>908 うん。上下を犠牲にした左右の露出が重要。 すごく合理的なデザインなのに類似品が全く出ないのはどういうわけだろう。 |
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911：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:42:00.61 ID:+3437iQP >>910 ん～ 多分大玉ではそこまで露出させなくても移動距離は確保出来るから じゃないかな？ TBO使いとしても「半分出てれば十分な移動距離を得られるし」って感じです マーブル程度の解像度しかないと それは必須なのかもしれませんが |
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912：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:43:47.57 ID:Y3yt4rEG >>910 スクロールや中クリックが付けにくいからだろう。 もう今となってはどのマウスやトラボでも付いている機能が無いのは この形じゃないと嫌だというニッチな層にしか売れないからな。 |
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922：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 01:17:07.04 ID:Qh7WQsaA >>910 あれって左右の露出があったから使いやすかったのか。 初トラボでとても使いやすかった。 包み込むように操作できる |
913：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:44:15.03 ID:8OxEy/Y8
やっぱりスクロールの取り付けが困難だからかな
左右に1個づつがベストだけど、玉の手前でも十分。
普通に使うなら親指で回せるし、親指が塞がってるときは中指でも回せて便利そう。
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914：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:47:07.52 ID:+3437iQP >>913 TurboBallみたいな感じですかね？ |
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915：不明なデバイスさん：2011/10/29(土) 22:54:53.62 ID:8OxEy/Y8 >>914 実物は見たこともないけど、位置的には良い感じだね。 ついでにでかい方のボタンを手前と奥で2分割してくれたら言うこと無い。 ぼくの考えた最強のトラックボールの完成ｗ |
916：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 00:13:41.84 ID:MPODUXep
光学式TurboBallほしいな
色もデザインもそのままで
さすがにボールはクリアのままでは無理かもしれないけど
917：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 00:19:17.92 ID:3aQMAKUY
TurboBallって前代未聞のクソトラボなのに
喜んで使ってる人がいるとは驚きだ。
918：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 00:20:28.27 ID:3aQMAKUY
TurboRingも負けず劣らず糞だったが、
ケンジントンはこんな糞製品ばかり売ってきた。
だからみんなトラボに失望して
市場はどんどん縮小してしまった。
919：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 00:22:20.92 ID:3aQMAKUY
糞重い大玉とクソ動きの悪いゴムローラーの組み合わせ。
それは最上級に玉の動きが悪い。
リング状のスクロールだとか、
手の平に隠れてしまうホイールだとか、
バカの極みの仕様ばかり・・・。
まるでサンワトラボと同じ次元である。
920：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 00:23:24.15 ID:3aQMAKUY
もしケンジントンというトラボがこの世に無かったのなら、
もしかして今頃トラックボイールがスダンダートに
なっていたかも知れない。
それほどまでにケンジントンがトラックボール市場に
与えた悪影響は計り知れない。
921：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 01:13:19.22 ID:qtVkpPpn
マウス作るのとは難易度が違いすぎるからな
それに気づかなかったのか技術不足か
923：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 02:28:13.76 ID:jEjtwQNq
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=slimblade
924：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 03:06:46.70 ID:ZKSS4Cn6
酷いの沸くなぁ
気持ちが悪いを通りこして、気味が悪い
いつか七陽に猫の死体でも送りつけそうだな…
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932：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 16:39:43.47 ID:rAc2NU7A >>924 サイコパスの3因子モデル 尊大で虚偽的な対人関係 1 口達者／表面的な魅力 2 誇大的な自己価値観 4 病的な虚言 5 偽り騙す傾向／操作的（人を操る） 感情の欠落 6 良心の呵責・罪悪感の欠如 7 浅薄な感情 8 冷淡で共感性の欠如 16 自分の行動に対して責任が取れない 衝動的／無責任 3 刺激を求める／退屈しやすい 9 寄生的生活様式 13 現実的・長期的な目標の欠如 14 衝動的 15 無責任 |
925：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 03:08:38.27 ID:AWSxd3/E
3～4年ぐらい使っているEM5
何も問題なく使ってきたのだが、ふと予備にストックしてあるEM5を引っ張り出して見比べてみたら
本体上部の黄ばみが半端ねぇｗ
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927：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 06:52:46.17 ID:xpMB1Pmc >>925 分解してワイドハイターEX漬けて天日干ししろ |
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928：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 07:20:54.96 ID:NdwVITVD >>925 俺も5年物だけど、たまに風呂に入ったときに石けんつけて軽くごしごししてるよ それで十分だと思う たばこ吸うからヤニつくし、PC前で飯喰うから醤油とかこぼしてるけど |
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929：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 08:26:16.77 ID:XjDIsqlj >>928 ここはひとつ醤油漬けにして染めてしまうというのはどうだろう？ |
926：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 06:50:10.67 ID:RR96+8un
塗れ
930：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 08:27:35.57 ID:HyJw/PII
そういう人は気にするだけ無駄だと思う
931：不明なデバイスさん：2011/10/30(日) 10:42:46.37 ID:j+HAaJhK
予備があるなら、いっそ漆塗りにｗ
934：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 07:37:41.06 ID:p9HXFxJc
漆塗りってと猫さんのEM5だっけ？
球まで塗ってたのはﾜﾗﾀ
935：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 07:50:27.20 ID:CTImeQGt
漆塗り以外に色塗って格好よかったの見たことない。
やっぱ漆はなぁ。
936：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 09:10:47.98 ID:p9HXFxJc
SBTはもう少し塗装が厚く強固で深く磨き込めたら良いのにね
ってそう考えると漆塗りは良いチョイスかも…
937：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 15:56:05.08 ID:4gmSLceM
以前ここで、TM-150を薦められて
購入したもです。
最初はマウスより使いにくかったのですが
慣れてきた今では、非常に使いやすく感謝しております。
ただ自分の手にはすくし大きく、常時手を開いてる状態なので疲れやすいです。
そこで、違う機種を検討しているのですが
なにかお勧めの機種ございますか？
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941：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 17:38:35.92 ID:ocioo2yc >>937 SBT、M570、EM7、TM400、Orbit各種、サンワ各種 現行販売機種をこれだけ揃えれば自分にあったのを見つけられると思う 他人から勧められて自分に合うかなんて誰にもわからん |
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954：937：2011/10/31(月) 22:14:22.34 ID:4gmSLceM >>941,942 アドバイスありがとうございます。 低そうな SlimBlade Trackball 72327JPにしてみようと思います。 |
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956：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:25:51.37 ID:qCCnFFAZ >>954 机からの高さの問題ならタオルを丸めて手の下に敷くなどの対処法もありますよ SBTはトラボでも一番低い系統になるので 面白いかもしれませんね あとは>>9なのでNGでお願いします 取り寄せるなら通販で買ったほうがいいですな＾＾ |
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958：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 23:21:41.80 ID:kQ/xrNq7 >>954 中古が嫌じゃなければ、オークションなどでEM5を買うのがいいと思う 相場はよく知らないけど、5k～8kってところじゃないだろうか どうせメンテ必須だし、多少状態悪くとも分解掃除でほとんどの場合 まともに使えるようになる オレの好みだけど、EM5を100とするとSBTは-100 デザインを今風にしたみたいだけど、SBTのクリック感とか操球感とかもう最悪 EM5の素っ気なさは、お好みの9ball用ビリヤード球で改善 操球感もUP あと当然異論があるものとして書いてるけど、泥団子だけはレスつけるなw |
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960：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 23:30:33.40 ID:p/BZnO+X >>954 本体の大きさが気になっていたんじゃないの？ とりあえず、小さめのと比較動画 Orbit Wireless Trackball http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=4RjLeAOHq0A SBTとTM-150 (旧マーブルマウス ST-45UPi）の高さ比較  |
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942：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 17:39:05.43 ID:p9HXFxJc >>937 どんな風に使ってるのか想像出来ません 出来れば持った状態を撮影してupお願いします 平らな面に手を起きたいならケンジントンのORBIT系はいかが？ でなければ親指トラボのM570や大玉のSBTという手もありますよ 色々試すが吉です |
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943：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:14:20.26 ID:9zlI548h >>937 だ、か、らー、 何で1番売れてる機種を買わないの？ お勧め機種なんて人によって違うだし、 真に受けても仕方がないよ。 まず1番売れてる奴買うのが無難だってことぐら バカでも判るでしょ？ |
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954：937：2011/10/31(月) 22:14:22.34 ID:4gmSLceM >>943 一番売れてるって、これですか？ ロジクールWireless Trackball M570 |
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956：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:25:51.37 ID:qCCnFFAZ >>943は>>9なのでNGでお願いします 取り寄せるなら通販で買ったほうがいいですな＾＾ |
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945：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:30:41.73 ID:7LiCYv9m >>937 百聞は一見に如かず 実際実物をさわれる店に行って確かめた方が早い ここで聞いても得られるものはそんなにないよ |
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954：937：2011/10/31(月) 22:14:22.34 ID:4gmSLceM >>945 近所の店にトラックボール自体置いてません。 取り寄せになるそうです。 |
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955：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:19:26.78 ID:Au9GfVND >>937 使ったこと無い目線でなら、ケンジントンの大玉が気になってる。 中玉だと差異が少なそうだし。 ロジのは静摩擦抵抗を感じるから、ベアリングのも使ってみたい。 機種名までは詳しく知らんけど。 |
938：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 16:07:50.96 ID:otfN4G1c
あー、トラボの陥没直そうと思ってから一週間過ぎてしまった('A`)
ミスったらどうしようとか、やすりかけたら周囲傷が付くとか考えたら手が出せなくなった
だれか背中を押してくれ
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939：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 16:36:09.54 ID:p/BZnO+X 背中を押す ── =≡∧＿∧ =遠慮無くいくぜっ！！！ ── =≡（ ・∀・） ≡ ｶﾞｯ ∧＿∧ ─ =≡○_ ⊂)_=_ ＼ 从／-=≡ ｒ( ) ── =≡ > ＿_ ノ )）< ＞ -= 〉>>938つ ─ =≡ ( ／ ≡ ／VV＼-=≡⊂ ､ ノ ── .=≡( ノ =≡ -= し' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | | | ～～～～～～～～～～～～～～～～ | IYHの沼 |
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940：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 17:35:37.37 ID:p9HXFxJc >>938 瞬着を挿す前に軽く刃物で削っておきましょう 仕上げは細目のペーパーやすりか少量なら藁半紙で磨きあげる程度でよろしいかと |
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941：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 17:38:35.92 ID:ocioo2yc >>938 #2000以上のペーパーなら削り過ぎることはないでしょう コンパウンドは必須。頑張れ。 |
944：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:23:40.21 ID:otfN4G1c
おｋ
みんなありがとう
今日手を付けるとここで約束する
946：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:41:09.81 ID:9zlI548h
売れる製品には理由があるし、
売れていない製品にも理由がある。
右も左も判らない内に、
わざわざ不人気モデル買う奴はバカ。
947：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:42:40.26 ID:/cBAyh7e
SBTの球のどこかにほんとに微細な傷がついているのだけれども、
もう丸一年、それがどこにあるのか見つけられない。
一年前、運よく傷を見つけたもののうっかり傷の位置の印を
つけ忘れて以来もうわからない。どこいらへんにあるのやら。
ときどき、コツ、コツと感触がある
948：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 18:59:31.82 ID:otfN4G1c
表面を全部マジックで塗りたくって、シンナーで乾拭きすれば
キズの所だけ色が残るから分かると思うよ
問題はキズの中のマジックが落とせるかどうかだが
水性の顔料とかでやれば、もうちょっとマシかもしれん
落ちないかもだが
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949：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 19:06:28.16 ID:p9HXFxJc >>948 インクの残った部分を軽く削って（私はナイフや彫刻刀を使う）瞬着流し込んで再研磨でOK |
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951：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 21:39:57.66 ID:FDyz4Z9f >>949 なるへそ。粘土はないし、その手があったか。 今度の休日にやってみる。粘土であっさり傷の位置がわかるならば ダ○ソーで粘土を買うのもありだな。 コツンとくる度に球をそーっと持ち上げて眺めているのだけど 全く見つけられないまま。 なんであの時だけ、傷を見つけられたのか今でも不思議。 |
950：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 21:10:32.01 ID:zMWwWx7g
傷調べるだけなら粘土かなんかで型取った方が早いだろ
952：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 21:42:11.06 ID:CTImeQGt
めんどくせーからスイッチ戻して保証たのみなよ
953：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:07:17.95 ID:HXB+pWdC
トラボの傷はめにみえぬ。
見えぬけれどもあるんだよ、
見えぬものでもあるんだよ。
957：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 22:59:42.52 ID:r9PLvPmb
M570が届いた
思ったより大きいなあ
959：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 23:24:08.56 ID:nKc3UXmz
オレも昨日M570買った！
ホイールクリックしにくい・ちょっと山？部分が高すぎるけど、
すげ～使いやすくて満足してるｗ
961：不明なデバイスさん：2011/10/31(月) 23:37:40.95 ID:9zlI548h
SBTは玉までの距離があるのに、
安定して手を乗せられる部分が無い。
だから疲れる。
962：938：2011/11/01(火) 04:33:39.31 ID:W2Mzk9N2
おかげさまで、なんとか直りました
240番のスポンジやすりをかけた時はやっちゃったか？と思いましたが
その後削って盛りなおし、さらに320>800>1000>1200>1500>2000と仕上げて行って
20年物のガチガチコンパウンドに、シンナーと水入れて溶かしたのを乗せて、プラモ研磨用（笑）に買った
100均のゴワゴワ化繊で磨いたら、綺麗に直りましたというか、キズどこじゃー状態です
案ずるより産むが易しと言う作業でした
自己満足のM570のスイッチ交換してみた画像など
http://upp.sakura.ne.jp/10/src/upz8902.zip.html
パス tb
963：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 04:45:56.83 ID:pIaVYnGu
質問ですけど、トラックボールでも光学式とレーザー式で使用感に違いってありますか？
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964：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 06:29:20.47 ID:lmgv5MQn >>963 解像度次第じゃないかな ただレーザー式のトラボって あったっけ？ |
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965：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 07:00:57.22 ID:Z0T4ELDV >>964 SBT、M570 |
966：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 07:27:44.37 ID:r6mDTE1H
レーザーか赤外線かなんて専用の玉を使ってる範囲では関係ないと思われ
マウスと違って読み取る先までメーカーが用意してるから普通ラなら問題は起きない…ﾊｽﾞ
ただレーザー式の方が設計が新しい分カウントや省電力などで有利じゃないかな？
967：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 08:07:24.24 ID:Z0T4ELDV
センサーの方式とかよりもゲーミンググレードのセンサーを組み込めよ
8～12インチ/秒とかのセンサーだとボールを弾くと読み取りきらない
30インチ/秒のを出してくれ
968：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 08:32:23.83 ID:nK+fGENy
加速次第でどうにでもなったり
969：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 13:27:05.45 ID:q+48sjoj
トラックボールでゲームするのは慣れが必要だが、
マウスでゲームするのは最も非効率的に感じる。
ゲーミングマウスw
970：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 15:03:11.64 ID:W2Mzk9N2
M570とTM250比較すると解像度の違いがかなり感じられるけどな
多分倍くらいM570の方がビンカン
TM250使ってる環境でM570使うと、早過ぎてたまらんｗ
それでも操作は可能だから（ちょっと移動速度下げた方が良いけど）、解像度が高いに越したことはない
加速弄ってもこのちょっと玉転がしただけで、ビンカンに反応ってのはちょっと得られないな
調べてねぇけど、TM250が光学式（普通のLED）で、M570がレーザーでしょ？
ただ、小玉以上の中玉大玉は上の方で解像度が高すぎると使いにくいという説もあるので
その辺は最適値があるんだろうね、とりあえず親指はレーザーの方がいいと思うよ
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973：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 20:48:51.18 ID:XQKkzU2P >>970 TM-250が遅いだけ、ではないかな。 以前使ってたST-64UPiが壊れたのでTM-250を買った時に、 やけに遅いのでWindowsのマウス速度設定をいじった覚えがある。 |
974：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 23:13:14.91 ID:voosAGFb
次スレ立てていいか？
変更点：
たのみこむのリンクを削除
975：不明なデバイスさん：2011/11/01(火) 23:19:51.41 ID:voosAGFb
立ててきた
トラックボール コロコロ(((○ Part84
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1320156865/
追加の変更点：
シグマＡＰＯのリンクを削除
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976：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 06:43:09.25 ID:EgyD62tr >>975 乙です |
977：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 07:10:30.35 ID:tpfrSfCx
さて 梅
978：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 12:08:04.22 ID:yVb7xAeD
コロコロ埋め
979：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 12:31:48.47 ID:WK+pzlWa
ume
980：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 13:28:33.45 ID:tpfrSfCx
仕方ない
ここから自分の理想のトラボを妄想するスレとする！
俺はTBOにチルトとボタンを２～３個増やした有線タイプが欲しい
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982：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 15:41:06.90 ID:uo7y3WOj >>980 妄想その１、光学５ボタンクリオネ 光学化したクリオネの羽根ボタンのちょい上にボタンを追加。 ２つあるホイールの一方で横スクロールは同じだが、送出される信号はチルトホイール互換。 妄想その２、ホイール付マーブル 全幅の半分よりちょい大きめの歯車の様なホイールを２枚噛み合わせ、 両側の大ボタンの下あたりから顔を出す様に底面に設置すれば左右どちらの手でも同様に操作できる。 噛み合わせずに任意の一方を横スクロールにしても良い（その１同様にチルトホイール互換で）。 クリオネみたいに中央に真ん中ボタンがあれば尚良い。 |
981：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 13:36:11.30 ID:vrrG9ntM
1000ならM570で親指デビューする
983：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 15:41:20.20 ID:KlD61Es1
M570の左手用早くつくらなきゃ
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988：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 20:49:57.91 ID:vyNXoIbG >>983 左手用は絶対需要あるとおもうんだがな 埋め |
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994：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 22:16:48.85 ID:IT4NXgBI >>988 需要はあるが、儲かるほどの需要ではない、というとこだろうな。 |
984：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 15:44:49.68 ID:k47CUucu
高速スクロールも付けて・・・
985：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 18:00:24.75 ID:qXr7krLs
qballを再販してくれれば他は何もいらない
986：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 20:11:55.60 ID:DCrtw1RU
サンワにはジブリとコラボしてオウムのトラックボール出して欲しい
987：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 20:13:13.81 ID:B+0ecRwN
M570の上位型出してー
フリースピン＋チルト・親指で押せるボタン×2個
位の追加で十分ナリよ
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991：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 21:39:05.56 ID:sdbMxXeX >>987 おれはTBOみたいなボタン配置にしてくれたら買うｗ |
989：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 20:58:46.76 ID:4yTdnl1d
TM-400のunifying版を言いたいとこだけど
unifyingのトラボ出たらとりあえず買うな
990：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 21:04:27.97 ID:yeHTFyHk
ボールユニットとスイッチユニットを切り離して左右両用に使えるトラボ作ってくれ。
992：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 22:11:28.77 ID:5JHA0/pv
シグマAPOが更生して、ちゃんと更生したゴロ寝を造ったら教えてくれ。
993：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 22:15:30.48 ID:t2ddjAbU
○～～～～
○～～
○～～
995：不明なデバイスさん：2011/11/02(水) 22:18:01.25 ID:togdlO98
使えてマウスHG2のワイヤレス版が出てるぞ
創朋じゃなく中国かどっかで
多分そっちが製造元なんだろ
明日届くからまだ実物に触ってないけども
有線板を使ってる印象じゃ問題なさそうだと思ってる
996：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 00:03:54.44 ID:Big9Ogjz
ターボリングとかQボールとか使ってみたかったな
いまさらオクで買う気にはならんけど。ってか出ないよな
997：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 00:34:00.78 ID:TyxjW8So
ターボリングは・・・まぁロータリーエンコーダ＋ゴムで大玉ってのは無茶だったなって感じ
Q-BALLは・・・本体のつくりはいいんだけど球の精度がなぁ という感じ
そういや最近あまりみないねぇ どっちも
Q-BALL新品が出てるけど １５ｋはさすがにありえん
998：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 00:54:27.14 ID:YV3YjmDX
TM400かCT100のUnifyingモノを頼む
999：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 00:55:25.13 ID:YV3YjmDX
質感はCT100の感じで頼みたい
1000：不明なデバイスさん：2011/11/03(木) 00:56:46.03 ID:YV3YjmDX
ジャブロー陥落。
・・・・・・そう、本日、ついにあの忌まわしき旧時代の象徴とも言うべき連邦の牙城、ジャブローは我らの前に屈し、地球連邦政府は業火の中に滅びさった！
振り返れば、幾多の英雄達がこの長く苦しい戦いの中で志半ばにして散っていった。
我らの父が、息子が、夫が、或いは地上で、或いは宇宙の永劫の漆黒の中で、その尊い命を一つの理想の実現に捧げたのである。
だが、我々は自らの命を、そして愛する者を失う苦しみに屈しなかった。
ジオンの旗の下、戦場で、そして銃後で、我らジオン国国民は等しく雄々しき戦いを繰り広げたのである！
これこそ、国力においてわずか連邦の１０分の１にも満たない我がジオンを勝利に導いた原動力なのである！
この輝ける勝利に対し、ひとまずは諸君らに告げよう、ありがとうと！！！
・・・・・・・だが、だがしかし、ここで私は諸君らに問う！
この勝利は、終わりを意味するのであろうか？
我らの戦いは、この勝利をもって終わりを告げるのであろうか！？
否！
断じて否である！
この尊き勝利は、輝ける明日へと人類を導くという、我ら選ばれた民ジオン国国民に課せられた神聖なる目的への、最初の第一歩に過ぎないのであぁる！
これからも、時に天は我らに苦難を与えるであろう。だがしかし、私は確信している！
この尊き自己犠牲の精神と目的完遂の強い意志力を兼ね備えたジオン国国民に、不可能という文字はあり得ないと！
輝ける理想の時代を求めて、今ひとたび、我らジオン国国民は立ち上がらねばならんのである！
人類と我らジオンに栄光あれ！ 偉大なるジオンの理想とスペースノイドの自由に栄えあれ！
1001：１００１：Over 1000 ID:Thread
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